ΤΑΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΚΑΙ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ

This is a discussion for the topic ΤΑΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΚΑΙ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ στις the board Magazino a33 e-pi παντός e-pi στητού.
*

Αποστολέας Θέμα: ΤΑΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΚΑΙ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ  (Αναγνώστηκε 5042 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

sevenseas

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2833
  • Like: +1/-0
στις: Απριλίου 18, 2008, 12:33:20 μμ
ειναι καποια γεγονότα στην ελληνικη ιστορια, που αναγονται στην σφαιρα του μυθου, λαθος, του παραμυθιου ηθελα να πω.
Κι οταν καποιος τολμησει να πει την αληθεια, αντιμετωπιζεται ,ως γραφκος τουλαχιστον, ως πρακτορας  ή ως ανιστορητος

ο κύριος Λεωνιδας Κυρκος παρεθεσε συνενντευξη στον Παπαχελα , στην Κυριακάτικη Καθημερινή.
Μια ακρως ενδιαφέρουσα συνέντευξη , αφου κι ο δημοσιογραφος εχει και την γνωση και την πειρα , να θετει σοβαρά ερωτηματα αλλα κι παραχωρήσας την συνέντευξη ειναι ενα προσωπο . εξοχως πολιτικο, με αποψη,θαρρος  αλλα και γνωση των πραγματων.

Μεταξύ αλλων λοιπον  λεχθηκε σε ερώτηση του κυρίου Παπαχελα, από τον Λεωνδα Κυρκο :

- Το 1973 είχατε εκφράσει την άποψη πως η Αριστερά έπρεπε να εκμεταλλευθεί τα ανοίγματα του Σπύρου Μαρκεζίνη;
- Και εξακολουθώ να το πιστεύω. Χωρίς τα ανοίγματα του Μαρκεζίνη το Πολυτεχνείο ήταν αδιανόητο και υποστήριζα ότι στις εκλογές, όπου ο πολίτης θα είναι ο ίδιος υποχρεωμένος να συγκρουστεί με την δικτατορία, ήταν μια ευκαιρία να τεθεί σε κίνηση ο λαϊκός παράγοντας, ο οποίος έμεινε ακίνητος όταν έγινε η Μεταπολίτευση. Η Μεταπολίτευση έγινε απόντος του λαού.

Ναι,η Αριστερά , ηταν ετοιμη και συμφωνη ...........να συμετεχει στις εκολογες της Χούντας  !!!!!!!!!!!!!
νομιζετε , ηταν τυχαιο το κυριο άρθρο της παρανομης Πανσπουδαστικης , νο 8 , όπου καταγγέλλεται η εξέγερση ως έργο 350 προβοκατόρων του Ρουφογάλλη ?
η εξεγερση χαλαγε τα σχεδια της χουντας......................... για εκλογες, στις οποιες θα συμμεειχε η παραδοσιακη Αριστερα

ναι η επισημη αριστερα ηταν κατά της εξεγερσης του Πολυτεχνείου

ναι ειναι τουλαχιστον υβρις να καλλιεργειται ο μύθος  , οτι συμετειχε η επισημη αριστερα στα γεγονοτα του Πολυτεχνείου ..

οι αποντες τον Μαη του 36
οι αποντες στις διαδηλώσεις κατα του Βασσιλια, το 65
αποντες και  το 1973


7~


monotonik

  • phpBB *
  • **
  • Μηνύματα: 154
  • Like: +0/-0
Απάντηση #1 στις: Απριλίου 20, 2008, 08:02:25 πμ
Για κάτσε βρε Seven, εγώ καημό μεγάλο με την αριστερά δεν έχω αλλά μη χάνουμε και το μπούσουλα.
Εδώ ο Κύρκος λέει ότι υποστήριζε την συμμετοχή της αριστεράς στις "εκλογές" του Μαρκεζίνη, προκειμένου ο πολίτης να υποχρεωθεί να συγκρουστεί με την δικτατορία, γιατί έτσι όπως έγινε το πράγμα η μεταπολίτευση έγινε απόντος του λαού.

Και δίκιο έχει, λέω εγώ, γιατί θα ήταν πιο σημαντικό όλος ο λαικός παράγοντας να είχε συγκρουστεί με την χούντα παρά η αντίδραση να έρθει από μια μερίδα φοιτητών.
(Σαν παράδειγμα να αναφέρω ότι και ο Βελουχιώτης είχε υπογράψει "δήλωση μετάνοιας", αυτό σημαίνει ότι ήταν προδότης; Οι κινήσεις ελιγμού όταν θέλεις να πιάσεις ένα στόχο είναι βλακεία να μην συμβαίνουν).

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όταν κάποιος θέλει να στηρίξει τις πεποιθήσεις του, καταφεύγει σε κορώνες και μάλιστα διαστρεβλωτικές.
Η αλήθεια είναι από μόνη της ολόκληρη, δεν χρειάζεται καν εξηγήσεις, πολλώ μάλλον κορώνες του τύπου "ναι η αριστερά ήταν έτοιμη να συμμετέχει στις εκλογές της χούντας"....


sevenseas

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2833
  • Like: +1/-0
Απάντηση #2 στις: Απριλίου 20, 2008, 11:18:46 πμ
αγαπητη μου Μονοτονικ
δεν εκρινα αν ηταν σωστη η απόψη του Λ.Κυρκου

αλλα το γεγονός, οτι η επισημη αριστερα, κα παλι ελαμψε δια της απουσιας της σε αγωνες του λαου
κι οχι μονο αυτό ,
αλλα αποκαλεσε τους εξεγερμενους του Πολυτεχνείου ως 350 προβοκατορες

και βεβαια ο χαρακτηρισμός αυτός , ειχε να κανει με την συμφωνια της με τον Μαρκεζινη, να συμμετεχει στις εκλογες της Χουντας

θα δεχόμουν, οτι θα μπορουσε να ειναι λυση  (ας κανω κι αυτή την υποχώρηση), αλλα πέρα από τις διαβουλευσεις της επισημης αριστερας με την χουντα (ναι διαβουλευσεις με την χουντα ) τα παρανομα εντυπα της, ή οι Ρ/Σ Μοσχας, Σοφιας,  που απηχουσαν και αναμετεδιδαν της θεσεις της επισημης αριστερας τι ελεγαν ?
παλι μυστικα συμφωνα?
παλι Καζέρτες ?
παλι Βαρικιζες?


και γιατι μετα και ως τωρα, δεν λενε τι συνεβη τότε?

μονο ο Λεωνιδας αναφερθηκε στην περιοδο αυτή

7~


gang

  • phpBB -
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Like: +0/-0
Απάντηση #3 στις: Απριλίου 20, 2008, 11:54:56 πμ
Ο καημος της επισημης ''καθεστωτικης'' αριστερας,παντα ηταν και εξακολουθει να ειναι,το να ελεγχει και να καθοδηγει οποιαδηποτε,πολιτικη-διεκδικητικη κινηση.
Αυτος ο λογος που σε οτι αδυνατει να ελεγξει,προωθει σπεκουλες και παραφιλολογιες περι σκοτεινων κινητρων και υποκειμενων,πρακτορων,προβοκατορες και λοιπες γνωστες πρακτικες που εχουν περασει πια στο DNA της τωρινης κοινοβουλευτικης αριστερας.
Αυτος ο λογος που μιλησε για προβοκατορες στην εξεγερση του 73-σιγα μην τους αφηνε να δρασουν μονοι τους,χωρις την υψηλη καθοδηγηση του εξοριστου ΚΚΕ.
Οσο για την σταση της σε σχεση με το χουντικο καθεστως,δεν πρεπει να ξεχναμε πως τοτε το ΚΚΕ,δεν ηταν αυτοβουλο.
Μαλλον ενεργουμενο του ΚΚΣΕ ηταν.
Και την Σοβιετικη Ενωση,σιγουρα την ενδιεφερε μια δημοκρατικοποιηση της χουντας,ομως περισοτερο νομιζω την ενοιαζε εκεινη την εποχη,να αποκτησει προσβασεις και οσο το δυνατον καλιτερες σχεσεις[οικονομικες,εμπορικες και ισως πολιτικοστρατηγικες]με το υπαρχων ελληνικο καθεστως της εποχης.
Μονοτονικ,αυτα περιπου πιστευω επι του θεματος.
Για τυχον αλλες αποριες η αντιρησεις σου,θα σε παραπεμψω στον φιλο μας τον ...Νασο,να σε συσκοτισει καταλληλως. :roll:


monotonik

  • phpBB *
  • **
  • Μηνύματα: 154
  • Like: +0/-0
Απάντηση #4 στις: Απριλίου 21, 2008, 08:53:32 πμ
Βρε, βρε καλώς τα παιδιά!!!.... :)

----------------------------------------------------

Παιδιά, ευθαρσώς δηλώνω, ότι καθόλου δεν μου έκοψε να συσχετίσω τη θέση της επίσημης αριστεράς με το ενδιαφέρον της Σ.Ε. να συνάψει σχέσεις με την χούντα εκείνη την περίοδο.
Την δοτή πρωθυπουργία του Μαρκεζίνη την έχω στον μυαλό μου σαν μια "νεκρή", ολιγόχρονη περίοδο την ώρα που η χούντα εξέπνεε.

Θα παρακαλούσα μάλιστα τον Gang, επί του προκειμένου να μη με στείλει στον Νάσο γιατί στην κατάσταση που βρίσκομαι, όπως βλέπετε, μπορεί και να τυφλωθώ.. :(


te0

  • phpBB -
  • *
  • Μηνύματα: 22
  • Like: +0/-0
Απάντηση #5 στις: Απριλίου 21, 2008, 03:59:21 μμ
eleos re paidia me to fyloo 8 ths Panspoudastikhs. To fyllo ayto kategelne tous300 poy mpoukaran sto polytexneio giati mazi me tous foithtes ,mpikan kai asfalites mazi ,logiko einai. Meta de apo liges wres(thn idia mera ) katalave (to KKE) th lathos dilwsh toy(lathos giati itan kapos paratravigmeno na les provokatores olus tus foithtes kai na tous tsouvaliazeis me tous asfalites)  kai evgale analogh anakoinwsh pou dieykrinize thn katastash, apo kei kai pera de npmizw pos kanenas exei thn entyposh pos to KKE kai h KNE den eixe ton kyrio rolo ekeinh thn periodo ston agwna twn foithtwn,allwste htan aytoi pou politikopoihsan thn katastash enonwntas to kinhma twn foithtwn me tous ergates kai ton ypoloipo lao, giati alliws .xwris dld palaiko agwna de tha katafernan kai tosa oi foithtes


Pappas10

  • phpBB ****
  • *****
  • Μηνύματα: 4650
  • Like: +0/-0
Απάντηση #6 στις: Απριλίου 21, 2008, 05:20:26 μμ
te0...μήπως ξέρεις μετά από πόσες ώρες (ή καλύτερα μέρες) έβγαλε την 2η ανακοίνωση;

Μας αρέσει δεν σας αρέσει, το επίσημο Κομμουνιστικό κόμμα υπήρξε ο νεκροθαύτης των προοδευτικών κινημάτων στην Ελλάδα. Και αυτό γιατί πάντα έτρεχε εκ των υστέρων να τα ποδηγετήσει.

Από που να αρχίσουμε και που να τελειώσουμε με τα εγκλήματα του ΚΚΕ στο Ελληνικό προοδευτικό κίνημα.

Από την 3η ολομέλεια και την στάση της στο Μακεδονικό που έδειξε την έξοδο σε αρκετά μέλη που δεν γούσταραν τις διεθνιστικές της εξαλοσύνες;
 
Από την ηλίθια στάση του απέναντι στην Δήλωση που μετέτρεψε σε ύψιστο κομματικό προσόν την αντοχή στο ξύλο;

Από την αποκύρυξη του Άρη;

Την υπογραφή της Καζέρτας, του Λιβάνου και της Βάρκιζας;

Την αποχή από τις εκλογές του 47;

Την "όπλο παρά πόδα" δήλωση της για την ήττα στον εμφύλιο που άφησε τα μέλη της στην Ελλάδα έρμαια του κανιβαλισμού των "εθνικοφρόνων";

Τον Πλουμπίδη που τον βγάλανε Χαφιέ; (ο Μπελογιάννης από σπόντα την γλίτωσε... αυτός ευτύχησε να γίνει ήρωας).

Από τις τρικλοποδιές στην ΕΔΑ και την τελική της διάσπαση - επί της ουσίας - εν μέσω δικτατορίας;

Δεν θα γινόταν τίποτα λες αν δεν ήταν το ΚΚΕ στο Πολυτεχνείο; Εγώ σου λέω πως αν επαφύετο στο ΚΚΕ, ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ μα μεν.

Πρόσφατα ο Κύρκος στην Συνέντευξη του στην Ελευθεροτυπία (αν δεν κάνω λάθος) είπε αυτό που έχει ειπωθεί χιλιάδες φορές. Ότι το ΚΚΕ θα πρέπει να καταλάβει ότι δεν είναι ο μοναδικός εκπρόσωπος της Εργατικής και της αγροτικής τάξης. Μπορεί να το θέλει, αλλά δεν είναι.

Προεκτείνοντας αυτή τη διαπίστωση απλά θα πω ότι το ΚΚΕ κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβει ότι δεν είναι η μοναδική προοδευτική δύναμη. Τουναντίον, οι ιδεολογικές του αγγυλώσεις αλλά και η τάση του να θεωρεί ύποπτη κάθε επαναστατική κίνηση της οποίας δεν ηγείται το έχουν κάνει πολλές φορές δεκανίκι του χειρότερου συντηριτισμού. Και όχι μόνο στην Ελλάδα. Μήπως το ίδιο δεν έκανε το ΚΚ Γαλίας τον Μάη του 68 με τους "Ψευτοεπαναστάτες που πρέπει να ξεσκεπαστούν";;;

Φιλικά,

Παππάς10 ή κατά κόσμον Μιχάλης.
Εν οίδα ότι ουδέν οίδα
Γνώθι Σεαυτόν
Μηδέν Άγαν
Πας μη Έλλην Βάρβαρος
ΠΑΟ Θρησκεία θύρα 13
Πίτα γύρο κοτόπουλο, μαρούλι μαγιονέζα.


sevenseas

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2833
  • Like: +1/-0
Απάντηση #7 στις: Απριλίου 22, 2008, 05:39:47 μμ
αααααααααα
αμην

ετσι
ετσι Μιχαλη

για να λεμε τα συκα συκα
και την σκαφη σκαφη

που ελεγε κι ο ποιητής του ΚΚΕ
υμνητής του Σταλιν
Γ.Ριτσος

υπηρχε καποτε ενα ανεκδοτο
που ελεγε


κυριε εργοαστασιαρχη
θελις να μην εχεις φασαριες,απεργιες και διεκδικήσεις στο εργοστασιο σου?
γραψε τους εργατες σου στο ΚΚΕ

υπερβολικο μεν
αληθες εν μερει δε


cna

  • phpBB **
  • ***
  • Μηνύματα: 586
  • Like: +0/-0
Απάντηση #8 στις: Απριλίου 22, 2008, 10:30:17 μμ
Συμφωνόντας με τους παραπάνω γράφοντες συμπληρώνω ότι ουδέποτε υπήρξε στα σχέδια του ΚΚΕ το κίνημα του Πολυτεχνείου. Η επίσημη γραμμή ήταν στην κατεύθυνση να κινηθούν ορισμένες διαδικασίες στη Νομική. Αυτές οι διαδικασίες όμως πήραν τέτοιες διαστάσεις που έφυγαν πλέον από οποιονδήποτε έλεγχο του ΚΚΕ. Στην πορεία και μόνο λόγω ανακλαστικών κατάφερε να ενσωματωθεί το ΚΚΕ στο κίνημα. Τα υπόλοιπα λέγονται προς διατήρηση των μύθων και των παραδόσεων. Δυστυχώς το συγκεκριμένο κόμμα είναι από τα ελαχιστά στα οποία μόνο φιλικά προσκείμενος μπορείς να είσαι αλλά πέραν τούτου ουδέν...


sevenseas

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2833
  • Like: +1/-0
Απάντηση #9 στις: Σεπτεμβρίου 01, 2008, 06:56:35 μμ
στο Βημα της Κυριακής
διαβασα
δημοσιευμενη την εισηγηση τπυ Πολιτικου Γραφείου του ΚΚΕ
για το επερχόμενο συνεδριο

ποια θεματα πρεπει να αντιμετωπιζει ενα συνέδριο το ετος 2008?
εχουν λυθεί ολα τα προβλήματα των εργαζομενων στην Ελλάδα?
Δεν υαρχουν Διεθνη Θεματα και μαλιστα σοβαρότατα?
ο πολιτικος χωρος της αριστεράς και στην Ελλάδα και σε ολον τον κοσμο δεν περναει κριση?

εεεεεεεεε
το πολιτικό γραφείο του ΚΚΕ ασχολείται με την εκφραση θαυμασμού ........... στον ............Σταλιν !!!!!!!!!!!!
και ριχνει ολα τα δεινα σε αυτον τον οππορτουνιστή τον Χρουστσωφ !!!!!!!!!!!!

το 1989 ο Χρουσστωφ το εκανε συντροφοι ????????????????

εκει στον Περισσο
υπαρχει ενα ωραιο κτιριο με τζαμαριες
air condition
κι αλλες ανέσεις
μεσα στο κτιριο αυτο περιτρυγυριζουν καποαι γεροντακια , παλια μελη του ΚΚΕ
που εχουν υπερβει το 80
και επιδιδονται σε  σοσιαλιστικό ρετρο !!!!!!!!!!!!!!!!!

κυριε Υπουργε του Πολιτισμου
αφου αυτος ο....................... πολυχωρος , από πολιτικη δεν παραγει που δεν παραγει τιποτε

καντο ενα μουσειο
του κομμουνιστικου κινηματος της Ελλάδας

περισσοτερο οφελος θα εχει η ρημαδα η Ελλάδα, από την πολιτικη , που δηθεν παραγει το ΚΚΕ

7~


cna

  • phpBB **
  • ***
  • Μηνύματα: 586
  • Like: +0/-0
Απάντηση #10 στις: Σεπτεμβρίου 01, 2008, 07:12:22 μμ
Μα αφού το ΚΚΕ έχει λύσεις για όλα τα προβλήματα. Απλώς ο κόσμος δεν είναι έτοιμος να τις ακολουθήσει. Τί άλλο λοιπόν μπορεί να κάνει από το να προσπαθεί να βρεί την αιτία της πτώσης του υπαρκτού Σοσιαλισμού; Βέβαια όλα αυτά τα είχε προβλέψει ο Όργουελ (βλ. "Η Φάρμα των Ζώων"). Ποιός όμως έχει διαβάσει Όργουελ;


sevenseas

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2833
  • Like: +1/-0
Απάντηση #11 στις: Σεπτεμβρίου 01, 2008, 08:34:26 μμ
εμ

αν ειχανε στο μυαλο κατι πυ ειχε πει η κακομοιρα η Ροζα :

Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

αντι να συμμαχουν με την Νεα Δημοκρατια και να κανουν μαζι κυβερνηση

απανω στα ψηλα βουνα ανταρτες ΕΛΑΣΙΤΕΣ
 παλεύουν για την λευτερια παρεα με τους ΧΙΤΕΣ !!!!!!!!!!!!!!!!


KostasD33

  • Global Moderator
  • phpBB ****
  • *****
  • Μηνύματα: 6629
  • Like: +2/-0
Απάντηση #12 στις: Σεπτεμβρίου 01, 2008, 10:53:30 μμ
Ο διάλογος χρειάζεται επείγοντος έναν ΚΝΙΤΙ



Αν και από την αρχή του θέματος θα ήθελα να πω κι εγώ…
Τι σημαίνει επίσημη αριστερά?
Όπως λέμε η επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία?
Ντεν το κατάλαβα ποτέ το επίσημη αριστερά εγώ

Πέραν τούτου νομίζω πως ο μεγαλύτερος εχθρός της οποιαδήποτε καλής ιδέας ή ιδεολογίας είναι όσοι την καταπατούν πρώτοι και είναι στην ουσία η άρνηση της και από την άλλη να ισχυρίζονται ότι αυτοί είναι η επίσημη αριστερά
Να δεις την Παπαρήγα στον ύπνο σου να τρέχεις με τα μπούνια να γίνεις κακός Ιμπεριαλιστής μπας και στανιάρεις.

Αν η αριστερά δεν είχε τους κάθε λογής επίσημους, εσωτερικούς, εξωτερικούς, ανανεωτικούς και γενικά τα σε ους θα είχε καταφέρει τόσα χρόνια να είναι αριστερά και να μη βολοδέρνει γύρο γύρο


cna

  • phpBB **
  • ***
  • Μηνύματα: 586
  • Like: +0/-0
Απάντηση #13 στις: Σεπτεμβρίου 01, 2008, 10:54:22 μμ
Πρώην ΚΝίτης σου κάνει;


KostasD33

  • Global Moderator
  • phpBB ****
  • *****
  • Μηνύματα: 6629
  • Like: +2/-0
Απάντηση #14 στις: Σεπτεμβρίου 01, 2008, 11:03:20 μμ
[quote user="cna"]...... ουδέποτε υπήρξε στα σχέδια του ΚΚΕ το κίνημα του Πολυτεχνείου. ...[/quote]
μπα...... απ αυτό και μόνο κόπηκες για κοπτάτσια και οπορτουνισμό


[quote user="te0"]....... To fyllo ayto kategelne tous300 poy mpoukaran sto polytexneio giati mazi me tous foithtes ,mpikan kai asfalites mazi ,logiko einai............. [/quote]
Να το ορίτζιναλ (αν και λόου ...... max αρμόδιος γραφείου τον κόβω) αλλά δεν ξέρω κατά πόσο θα πάρει είδηση τις απαντήσεις



Μπορεί ο Βαζελος σήμερα επ ευκαιρία που φάγανε 2 γκολακια χτες από τα χανουμάκια να του την σβούριξει και να βγάλει το αποθημένο του Κνίτη από μέσα του να γίνει πανικός


 

μέλη
  • Σύνολο μελών: 7352
  • Latest: yrajiq
Stats
  • Σύνολο μηνυμάτων: 360290
  • Σύνολο θεμάτων: 11737
  • Online Today: 181
  • Online Ever: 515
  • (Οκτωβρίου 25, 2018, 05:24:52 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Users: 0
Guests: 97
Total: 97