Περί... καμμένων και... χλιδάτων

This is a discussion for the topic Περί... καμμένων και... χλιδάτων στις the board Θρησκείες.
*

Αποστολέας Θέμα: Περί... καμμένων και... χλιδάτων  (Αναγνώστηκε 1610 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Nikos Apomakros

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 1634
  • Like: +0/-0
Απάντηση #15 στις: Οκτωβρίου 14, 2012, 11:57:02 μμ
[quote user="larus audouinii" post="370630"]
που ένιωσε ότι και μια μπλούζα
που να δυναμιτίζει την ανοχή της όποιας μάζας υπήρχε, δεν θα αποτελούσε πρόβλημα.
Από το όλο της κείμενο, δεν φαίνεται να είναι ηλίθια. Είναι όμως προφανές το ότι θεωρεί τους
αναγνώστες της ηλίθιους και ουσιαστικά προσβάλλει την νοημοσύνη τους παρουσιάζοντας μια ανύπαρκτη
πραγματικότητα
.

 "if men define situations as real, they are real in their consequences" Νομίζω πως καταλαβαίνεις τι θέλω να πω γενικότερα. Άλλη κουβέντα η βάση με την οποία θα αποφάσιζε να συμπεριφερθεί κάποιος. Το μη κρίνετε για να μην κριθείτε σημαίνει νομίζω, μην κατακρίνετε και όχι την έννοια φυσικά της ατομικής κρίσης , της κριτικής σκέψης.
Σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα,[/quote]

Δεν είμαι βέβαιος για το τι εννοείς ]δείχνει[/b] να αποζητά η κυρία στην αφήγησή της.

Κι επειδή απ' το όλο κείμενο συμπεραίνω ότι ήταν αρκετά έξυπνη ώστε να γνωρίζει-κατανοεί
κάτι τέτοιο, θεωρώ ότι όσον αφορά στις προθέσεις της απλώς παραμυθιάζει τους αναγνώστες.

Κατ' εμέ ο λόγος που συμμετείχε στο όλο συμβάν, ήταν να στηρίξει απ' την μια το έργο (αν
είμαστε καλοπροαίρετοι και την πιστέψουμε έστω σε αυτό) κι από την άλλη να "ταπώσει" και
μερικούς... θρησκόληπτους (ή ψευτοθρησκόληπτους/ψευτοχριστιανούς) συμπολίτες. Αν κάποιος
της Ένωσης Αθέων ρωτούσε τον λόγο, πιθανότατα να του απαντούσε "Έτσι για την πλάκα, για
χαβαλέ και για να μαζευτούν και λίγο γιατί το παρακάνανε αυτοί και οι δήθεν ηθικές τους αξίες".
Οι απαντήσεις της άλλωστε μου φάνηκαν ψιλοετοιματζίδικες. Πολύ πιθανόν πριν καν ξεκινήσει
απ' το σπίτι της, να είχε αναπτύξει διάφορα σενάρια στο νου της και να σκεφτόταν επίσης ότι θα
είχε και μπόλικο υλικό για το blog της.

Είμαι τραγικά καχύποπτο άτομο, αλλά και η συμπεριφορά της ως άθεη ήταν τραγικά αταίριαστη.
Και είμαι και άθεος. Φαντάσου να ήμουν και φανατικός θρησκόληπτος τι θα της έσερνα ;)

Ξαναλέω όμως. Το όλο πρόβλημα στο οποίο ουσιαστικά εστιάζω δεν είναι αυτή και οι επιλογές
της, αλλά το υπόλοιπο σκηνικό. Ναι, αυτό το φασιστικό. Οτιδήποτε άλλο φαντάζει πταίσμα.


larus audouinii

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2730
  • Like: +0/-0
Απάντηση #16 στις: Οκτωβρίου 15, 2012, 06:15:40 μμ
Έχει και μπλοκ η εν λόγω ;  :smile:
Δεν το παρακολούθησα το θέμα στην ειδησεογραφία και δεν σας διάβασα καλά.
Κάτι ήξερε ο κώστας που μίλησε για καπέλωμα. Το πήρε το μάτι μου λόγω και του μικρου κειμένου.
Παιδιά τις απόψεις μου μετέφερα σε γενικές γραμμές. Και καλό είναι το να προβληματίζεται κανείς βαθύτερα με όσα συμβαίνουν γύρω του.Και εγώ σε κάποια θέματα καχύποπτη έχω γίνει.


κώστας

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 3321
  • Like: +0/-0
Απάντηση #17 στις: Οκτωβρίου 16, 2012, 02:04:56 πμ
...καλό είναι το να προβληματίζεται κανείς βαθύτερα με όσα συμβαίνουν γύρω του.Και εγώ σε κάποια θέματα καχύποπτη έχω γίνει.
[size=14]Αυτός που προβληματίζεται βρίσκεται ήδη βαθύτερα. Ο καχύποπτος 'βλέπει' βάθος εκεί που δεν το βλέπει ή δεν υπάρχει.[/size]
eLe


rain

  • phpBB **
  • ***
  • Μηνύματα: 1002
  • Like: +0/-0
Απάντηση #18 στις: Οκτωβρίου 20, 2012, 01:37:34 πμ
Ας πούμε ότι η αντιθεούσα είναι ίδιο IQ(ραδικιού) με τις θεούσες και πάει να κάνει μαγκιές στα φασιστόμουτρα της χρυσής πορδής. Πρέπει να την δείρουν?
Ρε σεις δεν το πιάνω, μου θυμίζει συνηγόρους βιαστών που λένε μα κύριε πρόεδρε πήγε με κοντή φούστα και κουνούσε τα κάλη της σε καφενείο με μπακούρια, ε τι να κάνουν, ορμές έχουν την βίασαν λίγο. Το ήθελε μόνη της.  :twisted:  :twisted:  :twisted:


Nikos Apomakros

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 1634
  • Like: +0/-0
Απάντηση #19 στις: Οκτωβρίου 20, 2012, 04:06:58 πμ
Καταρχήν ας μην μπλέκουμε την αιτιολόγηση ενός σεναρίου με την δικαιολόγησή του.

Πέραν όμως αυτού, το ρίσκο είναι πάντα ρίσκο, ασχέτως με το ποιός θα φταίει όταν η αυξημένη, εξαιτίας των επιλογών μας, πιθανότητα θα εξελιχτεί σε μοιραία πια πραγματικότητα. Κι επειδή είμαστε (λέμε) σκεπτόμενα όντα οι άνθρωποι, παίρνουμε ρίσκο όταν έχουμε ιδιαίτερο λόγο. Πολύ περισσότερο όταν το ρίσκο αφορά την σωματική μας ακεραιότητα ή την σωματική ακεραιότητα ανθρώπων που μας νοιάζουν. Γενικότερα προσπαθούμε να μετριάζουμε την άσκοπη έκθεσή μας σε κινδύνους. Δεν έχει σημασία ποιός θα φταίει. Προσπαθούμε να μην φτάνουμε στο σημείο να χρειάζεται να τον βρούμε.

Παράδειγμα; Προσωπικά δεν θα άφηνα τα παιδιά μου να γυρίσουν σπίτι περπατώντας την Συγγρού γιατί γνωρίζω ότι η επικινδυνότητα της περιοχής είναι τεράστια. Και σαφώς δεν θα προτιμούσα να ψάχνω τον φταίχτη μετά, μόνο και μόνο επειδή είμαι φιλελεύθερος και δεν μπορώ να νιώθω καταπίεση. Θα το απέτρεπα εξαρχής. Αν μου ήταν τόσο σημαντικό να υπάρχει αυτή η ελευθερία, πρώτα θα προσπαθούσα να συμβάλλω στην μεταμόρφωση της περιοχής κι αν κατόρθωνα έστω να μετριαστεί το πρόβλημα και να μπει ο κίνδυνος σε πλαίσια ισορροπίας που θέτει η δική μου λογική , τότε οκ.

Ένα από τα ερωτήματα λοιπόν που προέκυπταν απ' το όλο σενάριο της αντιθεούσας, ήταν το ποιός λόγος ακριβώς ήταν τόσο σημαντικός ώστε να ρισκάρει την σωματική της ακεραιότητα, φορώντας τη συγκεκριμένη μπλούζα την συγκεκριμένη ώρα στον συγκεκριμένο τόπο. Μια μπλούζα που δεν θα έπαιζε ρόλο στην όλη υποστήριξη της παράστασης και των παραγόντων της (το οποίο ήταν σύμφωνα με τα λεγόμενά της και ο μοναδικός σκοπός της) και γενικά δεν θα προσέφερε κάτι πέρα από τυχόν ικανοποίηση ενός δικού της καπρίτσιου (πχ "επειδή θέλω να μπορώ" ή "επειδή έτσι γουστάρω"). Το οποίο είναι σεβαστό ναι μεν, λογικό δε όχι.

Εντάξει μην μας πουλάει κι ο καθένας φύκια για μεταξωτές κορδέλες στρέφοντας τη προσοχή μας αλλού. Θέτει ένα ζήτημα φασισμού στο οποίο εννοείται έχει δίκιο, αλλά σέρνει μαζί της και άλλα ζητήματα που χωρούν πολύ συζήτηση όσον αφορά στην ορθολογική τους υπόσταση.


κώστας

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 3321
  • Like: +0/-0
Απάντηση #20 στις: Οκτωβρίου 20, 2012, 06:03:47 πμ
larus audouinii
[size=14]Αλλά μην μπερδευόμαστε, σκοπός είναι η επιφάνεια.[/size]
eLe


κώστας

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 3321
  • Like: +0/-0
Απάντηση #21 στις: Οκτωβρίου 20, 2012, 06:07:25 πμ
rain
[size=14]Εσένα κουμπάρε άμα σου έρχονταν αυτή με την πίτσα και την μπύρα, στην απόσταση που είδες στη φωτογραφία, θα την φιλούσες στοργικά στο μέτωπο, υποθέτω.[/size]
eLe


larus audouinii

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 2730
  • Like: +0/-0
Απάντηση #22 στις: Οκτωβρίου 23, 2012, 07:24:58 μμ
ωρέ εγώ φταίω που σας μιλάω  :smile:

rain, όαση, που χάθηκες εσύ;

(άνδρες... πιφ)


pixie

  • Global Moderator
  • phpBB ****
  • *****
  • Μηνύματα: 7163
  • Like: +0/-0
Απάντηση #23 στις: Οκτωβρίου 24, 2012, 12:15:05 μμ
[quote user="Nikos Apomakros" post="370824"]Μια μπλούζα που δεν θα έπαιζε ρόλο στην όλη υποστήριξη της παράστασης και των παραγόντων της...[/quote]

Mην το λες... ποια καλύτερη διαφήμιση για το έργο όλος αυτός ο σαματάς! ;-)
Άναψαν τα αίματα στο άθροισμα των εντυπώσεων.

Απέκτησε το κύρος της μια παράσταση που άλλοι την χαρακτηρίζουν ρηχή μετριότητα και άλλοι άθλια.

Στημένο εκ των έσω μήπως το ''περιστατικό''?


Nikos Apomakros

  • phpBB ***
  • ****
  • Μηνύματα: 1634
  • Like: +0/-0
Απάντηση #24 στις: Οκτωβρίου 25, 2012, 12:51:14 πμ
Εμμένω στην άποψη που διατύπωσα, ότι η μπλούζα δεν προσέφερε τίποτε
στην υποστήριξη του δικαιώματος τέλεσης του έργου. Αυτό ήταν και
το επιχείρημα της κυρίας σχετικά με την απόφασή της να δει το έργο.
Να υποστηρίξει το δικαίωμά ύπαρξής του. Εκεί λοιπόν αναφέρομαι.

Από κει και πέρα, η γκρίζα διαφήμιση του έργου είναι τελείως διαφορετικό
θέμα από την υποστήριξη του δικαιώματός του να παιχτεί. Αλλά και πάλι,
όταν μυθοποιείς την σημαντικότητα μιας άσημης δημιουργίας, όσο κι αν αυτή
αξίζει, η απομυθοποίησή της είναι και το μόνο πράγμα που απομένει κατά την
προβολή της στο κοινό. Όσο μεγαλύτερη είναι η προσδοκία, τόσο δυσκολότερα
θα κριθεί ως "επάξια" αυτής και συνεπώς τόσο μεγαλύτερη θα είναι και η
απογοήτευση που θα επιφέρει.

Αυτό μακροπρόθεσμα λειτουργεί σίγουρα αρνητικά ως προς το δημιούργημα
αλλά και τους ηθοποιούς και απλώς ενδέχεται να λειτουργήσει βραχυπρόθεσμα
θετικά ως προς το εισπρακτικό κομμάτι, δηλαδή τους παραγωγούς. Και λέω ενδέχεται
διότι ουσιαστικά αποτελεί ρίσκο. Ρίσκο για το οποίο μαθαίνουμε μόνο όταν όντως
κατορθώνουν να γίνει ντόρος, άρα να "επιτύχει".

Είμαι σχεδόν βέβαιος πάντως ότι έτσι κι αλλιώς η μπλούζα ελάχιστα προσέφερε
στα περί "διαφημιστικής" φασαρίας, γενικότερα.


 

μέλη
Stats
  • Σύνολο μηνυμάτων: 360293
  • Σύνολο θεμάτων: 11739
  • Online Today: 160
  • Online Ever: 515
  • (Οκτωβρίου 25, 2018, 05:24:52 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Users: 0
Guests: 147
Total: 147