A33 Community

Πολιτική => Περιβάλλον - Οικολογία => Μήνυμα ξεκίνησε από: seagull στις Μαρτίου 30, 2008, 10:43:06 μμ

Τίτλος: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: seagull στις Μαρτίου 30, 2008, 10:43:06 μμ
Από την Ιστορία της Σεισμολογίας

Η επιστήμη της Σεισμολογίας κύρια έχει συμβάλει επιστημονικά στη λύση προβλημάτων που αφορούν, την δομή  του εσωτερικού της γης και της σελήνης, τις γεωδυναμικές διαδικασίες και στην ανεύρεση δομών αρχαιολογικού ενδιαφέροντος Εδαφικές δονήσεις και που δεν βρίσκονται στο εσωτερικό της γης από φυσικά ή τεχνητά αίτια, θαλάσσια κύματα, μετεωρίτες, πυρηνικές εκρήξεις κλπ Η αντισεισμική προστασία αποτέλεσε το σημαντικότερο λόγο μελέτης των σεισμών από τις αρχές του 20 αιώνα τουλάχιστον

Οι  πρώτοι σεισμογράφοι, που κατέγραφαν πάνω σε αιθαλωμένο γυαλί   κατασκευάστηκαν από Άγγλους μηχανικούς στην Ιαπωνία το 1880
Ο πρώτος σεισμογράφος στην χώρα μας εγκαταστάθηκε το 1897 στο Γεωδυναμικό Ινστιτούτο του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών
Το 1902 ο Ιταλός Τζιουζέπε Μερκάλι επινόησε, για τον υπολογισμό της έντασης, την εμπειρική Κλίμακα Μερκάλι μακροσεισμικών εντάσεων που διορθώθηκε αργότερα (ποιοτική σεισμικότητα/μακροσεισμικά αποτελέσματα) Από το 1993 η για χρήση στην Ευρώπη είναι η , ΕΜS/ Mercalli-Sieberg
Ο πρώτος ηλεκτρομαγνητικός σεισμογράφος χρησιμοποιήθηκε το 1906 στη Ρωσία
Αργότερα ο πρώτος οπτικής αναγραφής χρησιμοποιήθηκε από τον Ch. Richter για τον υπολογισμό του τοπικού μεγέθους, 1925, και του έδωσε την δυνατότητα για τον ορισμό της κλίμακας (ποσοτική σεισμικότητα)
Το 1969 τοποθετήθηκε σεισμογραφικό δίκτυο στη σελήνη με το πρόγραμμα Απόλλων και το 1976 εγκαταστάθηκε ο πρώτος σεισμογράφος στον Άρη με το πρόγραμμα Vicking2
Από το 1970 ως σήμερα παράγονται και είναι διαθέσιμα ψηφιακά δεδομένα με σεισμογράφους ευρέως φάσματος συχνοτήτων από το Παγκόσμιο Ψηφιακό Σεισμικό Δίκτυο (Global Digital Seismic Network), Ιris (USA), Geofon (Γερμ),Orfeus (Ολλαν) κλπ
 
Κατά την τελευταία δεκαπενταετία η σεισμολογική έρευνα επηρεάστηκε έντονα και από την αναπτυσσόμενη θεωρεία του χάους (Papazachos, 2003)



Στην Ελλάδα ο πρώτος πλήρης Αντισεισμικός Κανονισμός θεσπίστηκε το 1959, ενώ το 1985, ιδιαίτερα μετά τον σεισμό της Θεσσαλονίκης, βελτιώθηκε με την προσθήκη άρθρων Το 2000 άρχισε να ισχύει ο Ε.Α.Κ που σχεδιάστηκε με κριτήρια κοινωνικής βελτιστοποίησης, έτσι ώστε  η χώρα μας να χωρίζεται  σε τέσσερις ζώνες επικινδυνότητας, αλλά και από την χρήση των έργων, την ποιότητα του εδάφους και τα υλικά κατασκευής με αυστηρές προδιαγραφές, και που βελτιώνονται  συνεχώς,
Παράλληλα για την διαμόρφωση ενός πλαισίου γίνεται μα προσπάθεια πέρα από εθνικό επίπεδο σχεδιασμού και σε διεθνές επίπεδο
Η αντισεισμική θωράκιση γενικότερα είναι ένα σοβαρό και ευαίσθητο θέμα με πολλές κατευθύνσεις Πάνω από το 10% των δημοσιεύσεων παγκόσμια σε έγκυρα επιστημονικά περιοδικά, υπογράφουν επιστήμονες από τη χώρα μας  
Τίτλος:
Αποστολή από: seagull στις Μαρτίου 30, 2008, 11:02:07 μμ
Οι άνθρωποι στην αρχαιότητα είχαν δημιουργήσει διάφορους μύθους  προσπαθώντας να αιτιολογήσουν με δέος το φαινόμενο,   με αίτια υπερφυσικά  και Θεϊκής οργής  Οι αρχαίοι Έλληνες το απέδιδαν στον Εγκέλαδο (ήχο νερού που κυλάει ορμητικά) γιο του Ταρτάρου και της Γης, οι Ρωμαίοι σους Γίγαντες, στην Ινδία πίστευαν πως η γη στηρίζεται σε ένα τεράστιο φίδι με πολλά κεφάλια, στην Ασία στη πλάτη ενός ελέφαντα, ή στη πλάτη μιας χελώνας ,στη Νορβηγία  σε δέντρο που στις ρίζες του υπάρχει ένα τεράστιο φίδι και στην Ιαπωνία σε ένα γατόψαρο κλπ

Η επιστήμη της Σεισμολογίας γεννήθηκε στην Ελλάδα

Μεταξύ διάφορων φιλοσόφων, ο  Ποσειδώνιος επεσήμανε τις σεισμικές ζώνες (227 π.Χ) και ο ο Αριστοτέλης ξεχώρισε τις κάθετες και οριζόντιες δονήσεις (κύματα), έκανε λόγο για χάσματα, ρωγμές κατολισθήσεις και τα υψηλά κύματα στην ακτή
Οι μεταγενέστερες απόψεις Ελλήνων, Λατίνων και Βυζαντινών συγγραφέων ήταν παρόμοιες με τα «Μετεωρολογικά» του Αριστοτέλη, που δέσποσαν  στη Δύση κατά τη διάρκεια όλου του Μεσαίωνα Αργότερα η πειραματική έρευνα απέφερε παρατηρήσεις που αποτέλεσαν την επανάσταση, τη βάση για τη ραγδαία ανάπτυξη της θεωρίας της ελαστικότητας τον 19 αιώνα

Κατά την  περίοδο  του μεγάλου σεισμού που έγινε νοτιοδυτικά της Κρήτης το 365 μ.Χ , από τον οποίο το τεράστιο θαλάσσιο κύμα προκάλεσε τεράστιες καταστροφές σε όλη την ανατολική Μεσόγειο, επινοήθηκε και κατασκευάστηκε το πρώτο σεισμοσκόπιο ( Seismoscope) στην Κίνα

[albumimg]10857[/albumimg]

Από μπρούτζο ύψους περίπου 2 μέτρων  Η κίνησε του εδάφους μετακινούσε  ένα σύστημα μοχλών εσωτερικά της κατασκευής , που ανάλογα με την κατεύθυνση της σεισμικής δόνησης   μια μπάλα  έπεφτε ανάλογα από το στόμα του φιδιού στο στόμα του βατράχου  Το σχήμα του  έχει να κάνει με τις δοξασίες-μυθοπλασίες  περί των αιτιών ενός σεισμού εκείνης της εποχής στην Κίνα

Τίτλος:
Αποστολή από: seagull στις Μαρτίου 31, 2008, 12:50:50 πμ

Στο σεισμολογικό του Α.Π.Θ

Ο Σεισμολογικός Σταθμός του Αριστοτέλειου, ιδρύθηκε το 1978 και υπάγεται στον Τομέα Γεωφυσικής του Τμήματος Γεωλογίας του Α.Π.Θ. Αποτελεί τον κεντρικό σταθμό ενός δικτύου 22 τηλεμετρικών σεισμολογικών σταθμών το οποίο καλύπτει το μεγαλύτερο μέρος της χώρας
http]

Συνολικά στη χώρα μας έχουν εγκατασταθεί σε σταθμούς περίπου 100 σεισμογράφοι, καταγραφή ως το τέλος του 2008,  σε διάφορα σημεία της χώρας για την κάλυψη του δικτύου, (χωρίς  απαραίτητο μόνιμο προσωπικό σε όλους τους σταθμούς) Η πυκνότητα του δικτύου είναι απαραίτητη για την άντληση πληροφοριών σε υπολογισμούς, όπως και για τη μέθοδο ανάλυσης μιας σεισμικής δόνησης (Στην περιοχή της Καλιφόρνια για παράδειγμα λειτουργούν πάνω από 7000)  

Τα σήματα από τους τηλεμετρικούς σταθμούς μεταβιβάζονται σε πραγματικό χρόνο στο κεντρικό,  με τις γραμμές του ΟΤΕ, με UHF, με συνδέσεις ICPIP και δορυφορικά
Η χώρα μας επιτέλους βρίσκεται σε φάση ενοποίησης των δικτύων, της ολοκλήρωσης  ενός εθνικού δικτύου  των σεισμογράφων μέχρι το τέλος του χρόνου και στο μέλλον σύντομα θα υπάρχει έκδοση  ανακοινωθέντος για την γένεση  ενός σεισμικού φαινομένου μόνο  από το Εθνικό Δίκτυο Σεισμογράφων  Σε αυτό θα μετέχουν , θα το συνθέτουν οι 4 φορείς Το Αστεροσκοπείο της Αθήνας, το εργαστήριο Σεισμολογίας Αθηνών, Θεσσαλονίκης και Πατρών

Στο σεισμολογικό Σταθμό τα διάφορα σεισμόμετρα (επίσης σεισμογράφοι, παραμορφωσιόμετρα και άλλα όργανα) έχουν τοποθετηθεί στο υπόγειο, σε χώρο που αποτρέπει κραδασμούς και θορύβους Η οριζόντια πλάκα που είναι τοποθετημένα πατάει κατευθείαν σε βράχο και η κατασκευή είναι με τέτοιο τρόπο ώστε να μην ακουμπάει σε άλλα κτήρια
Τελευταία γίνεται προσπάθεια και για την αντικατάσταση όλου του παλαιού εξοπλισμού με ψηφιακής τεχνολογίας
Ένα μικρό τμήμα σεισμογράφων


[albumimg]10858[/albumimg]

Με την έκλυσή τους τα σεισμικά κύματα διαδίδονται στο εσωτερικό της γης και καταγράφονται σε όποιο/ους σταθμούς βρεθούν στη διαδρομή τους  
Τα πορτοκαλί, κόκκινα και κάποια γκρι είναι διάφορα σεισμόμετρα, όργανα που καταγράφουν την εδαφική κίνηση σε συνάρτηση με το χρόνο, με μεγάλη ακρίβεια πάνω σε σεισμογράμματα (ένα τμήμα στην φωτογραφία πιο κάτω) που βρίσκονται σε όροφο του σταθμού

[albumimg]10861[/albumimg]

Τα ψηφιακά επιταχυνσιόμετρα (τετράγωνα) είναι ειδικά σεισμόμετρα (και για το τομέα τεχνικής σεισμολογίας), και καταγράφουν την επιτάχυνση του εδάφους  σε  συνάρτηση με τον χρόνο
Κατά τη γένεση των σεισμών παρατηρούνται ταλαντώσεις των υλικών με μεγάλες επιταχύνσεις, που είναι ικανές να προκαλέσουν σημαντικές βλάβες στις κατασκευές
Το μέγεθος της επιτάχυνσης  εξαρτάται από την ποιότητα του εδάφους  για αυτό και τα μεγέθη της είναι διαφορετικά ανάλογα με την περιοχή  Η αξιολόγηση των καταγραφών  τους  είναι απαραίτητη  ώστε να βελτιωθούν οι χάρτες σεισμικής επικινδυνότητας, κατά συνέπεια των αντισεισμικών κανονισμών, ιδιαίτερα σε ορισμένες περιοχές για τα κτίρια που θα καταπονηθούν  στη διάρκεια της ζωής τους
Μπαίνουν σε λειτουργία αυτόματα μετά από μια καταγραφή ενός σεισμού

Πολλά αρχαία μνημεία έχουν αντέξει ανά τους αιώνες από την καταπόνηση σεισμικών δονήσεων

Η ένταση του σεισμού σε ένα τόπο είναι γραμμική συνάρτηση του λογαρίθμου της μέγιστης εδαφικής επιτάχυνσης που προκαλεί ο σεισμός στον τόπο αυτό
Για την ποσοτική αποτίμηση ενός σεισμού χρησιμοποιούνται οι όροι του μεγέθους- και της έντασης (αποτέλεσμα στον ανθρώπινο παράγοντα) -Αξίζει να σημειωθεί πως οι επιπτώσεις του φαινομένου είναι συνδυασμός μεγέθους (Ρίχτερ) και της καταστροφικής του ικανότητας (Μερκάλλι)  Από φυσικές και τεχνικές συνθήκες  όπως η  απόσταση από το επίκεντρο, το βάθος της εστίας, η επιτάχυνση -το είδος της κίνησης ,η χρονική διάρκεια, η τοπική γεωλογία, τα υλικά κατασκευής η  πυκνότητα του πληθυσμού κ.α

[albumimg]10862[/albumimg]

Η απεικόνιση πλέον γίνεται με επεξεργασία τερματικά στην οθόνη ενός κεντρικού υπολογιστή του σταθμού (πάνω αριστερά της φωτογραφίας ένα τμήμα) Παράλληλα πλέον στη συνέχεια και μέσω του ηλεκτρονικού συστήματος γίνονται διάφορες επεξεργασίες

Το σημείο όπου  αρχίζει η διάρρηξη των πετρωμάτων που προκαλεί το σεισμό στο εσωτερικό της γης, είναι η εστία
Η προβολή της εστίας της τριβής των ρηγμάτων στην επιφάνεια είναι το επίκεντρο

Ο προσδιορισμός των γεωγραφικών συντεταγμένων της εστίας ενός σεισμού ορίζεται από το γεωγραφικό πλάτος, μήκος και του εστιακού βάθους, συνήθως όμως και σε συνάρτηση με το χρόνο γένεσης  Επιτυγχάνεται με ακρίβεια με τη χρησιμοποίηση δεδομένων από διάφορους σταθμούς Όσο περισσότερο ομοιόμορφη είναι η αζιμουθιακή κατανομή των σταθμών σε σχέση με το επίκεντρο και όσο μεγαλύτερος είναι ο αριθμός των σταθμών, τόσο μεγαλύτερη είναι η ακρίβεια καθορισμού των γεωγραφικών συντεταγμένων του επίκεντρου Βέβαια για την ασφαλή επεξεργασία των δεδομένων ολοκληρωμένα  μιας σεισμικής δόνησης  χρειάζεται κάποιος μικρός σχετικά  χρόνος
Σε σταθμούς του εξωτερικού  στην οθόνη εμφανίζονται για την αναγωγή ανάλυσης περαιτέρω και σε ρίχτερ οι σεισμικές δονήσεις που αισθάνθηκαν και άλλες πόλεις, όπως και η μελέτη των σεισμών συνδυάζεται επιστημονικά με τη συνεργασία πολλών ειδικοτήτων

Από ότι αντιλαμβάνεται κανείς είναι εξαιρετικά σημαντικό να γνωρίζουμε σε πραγματικό χρόνο την ύπαρξη ενός σεισμού, το επίκεντρο του με ακρίβεια και φυσικά και το μέγεθος ανάλογα και με τις επιπτώσεις
Πέρα από αυτό το γεγονός επιπλέον για τους σεισμολόγους είναι σημαντικό στην αξιολόγηση στοιχείων για την  εξέλιξη και υπολογισμό της βαρύτητας και συνέχειας(μακροσεισμικά αποτελέσματα) , τους τρόπους μιας σεισμικής  ακολουθίας
Μετά ένα πολύ μεγάλο σεισμό μέσα στο πρώτο 24ωρο είναι πιθανό 50% επακόλουθα να υπάρξει ένας μεγάλος μετασεισμός(που πιθανά να είναι πολύ επικίνδυνος) Είναι σημαντικό να υπάρχει η πρόβλεψη και για τα κτίσματα που έχουν επιβαρυνθεί ήδη με ζημιές καθώς και για δευτερογενή φαινόμενα που δημιουργούνται εξαιτίας ενός σεισμού-κατολισθήσεις-θαλάσσια κύματα βαρύτητας (tsunamis),πυρκαγιές, εδαφικές  διαρρήξεις, μεταβολές των πηγών νερού  κλπ  Ενδιαφέρον  παρουσιάζει ο τρόπος με τον οποίο  χτυπάει τα  τεχνικά  κτίρια (Τεχνική σεισμολογία)  καθώς επίσης και το αν μπορούμε να προβλέψουμε τους σεισμούς πριν την γέννηση τους , αν υπάρχει πρόγνωση ή όχι
Η ρεαλιστική πρόβλεψη μετασεισμών  έχει πρακτική σημασία  και για τα σωστικά συνεργεία Τα τελευταία χρόνια η τεχνολογία έχει βοηθήσει εξαιρετικά και σε αυτό και επιχειρούν με ειδικά όργανα και προς αυτή την κατεύθυνση

Ουσιαστικά η αγάπη των επιστημόνων του κέντρου για το αντικείμενο αλλά και η ευαισθησία τους σε σχέση με τους δείκτες της χώρας μας  αποδεικνύεται  έμπρακτα

Γεγονός είναι  πως ορισμένα φαινόμενα έχουν κάποιους δείκτες που τα καθιστούν προβλέψιμα όπως, πλημμύρες, κατολισθήσεις, τσουνάμι κλπ
Για κάποια άλλα δεν υπάρχουν ή δεν είναι στοιχειοθετημένοι  επαρκώς   αλλά με προσέγγιση, με αποτέλεσμα να δυσχεραίνεται το έργο της ετοιμότητας  

Το επίπεδο οργάνωσης μιας κοινωνίας, υψηλό ή χαμηλό, εκτιμάται και από τον βαθμό αντιμετώπισης ανάλογων φαινομένων

Και το γεγονός, σαν ένα απλό παράδειγμα, πως σε μια σεισμογενή χώρα, πρώτη στην Ευρώπη και έκτη Παγκόσμια  δεν διδάσκεται πλέον το μάθημα της Γεωλογίας στο γυμνάσιο είναι αμφιλεγόμενο
 
[size=9]( με την ευχή να παρακαμφθούν  στο μέλλον από την επιστημονική κοινότητα της χώρας μας, τα όποια προβλήματα,  με σκοπό αποκλειστικά το κοινό όφελος) [/size]


 
όταν θα βρω χρόνο θα συνεχίσω ..
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: rain στις Μαρτίου 01, 2010, 01:17:51 πμ
άμα σου κάτσει σεισμός 9 ρίχτερ να δω τι κάνεις :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 01, 2010, 02:09:12 μμ
Και τι σου λέει, πως αυτό δεν έχει συμβεί ήδη !
Η πιο καλή ερώτηση που έχω λάβει rain  :twisted:  :grin:

Για την ιστορία, είχα σταματήσει την συνέχεια στην ροή των κειμένων γιατί εκείνο το διάστημα σε ένα συνέδριο και άσκηση έγινε μια συζήτηση για επικείμενο σεισμό βορειοδυτικά της Πελ/νησου Κάποιες υπηρεσίες, όπως το εκαβ είχαν λάβει ειδοποιήσεις για να βρίσκονται σε ετοιμότητα
Τα απoτελέσματα της συγκεκριμένης δραστηριότητας ήταν σε πολύ μικρή έκταση,

το αξιοσημείωτο είναι πως επηρέασε κυρίως δημόσια ή άλλα κτήρια λόγω της παλαιότητας ή μηδενικής ή χαλαρής πρόληψης από ιδιώτες

Να θυμόμαστε πως δεν έχει σημασία το μέγεθος ενός σεισμού μόνο, αλλά και άλλοι σημαντικοί παράμετροι και παράγοντες, όπως τα βάθος του ρήγματος, η απόσταση από κατοικημένες περιοχές κα  Όπως και ο χρόνος Η συγκεκριμένη περίπτωση συνέβει σε αργία

Υπάρχουν ελάχιστες μεν αλλά ενδιαφέρουσες πύλες στο ιντερνετ που δημοσιεύουν τις μελέτες των επιστημόνων από διάφορα πανεπιστήμια ή σταθμούς

Το πιο σημαντικό όμως φυσικά και είναι η πρόληψη
Η θωράκηση από μέρους της πολιτείας και του πολίτη

Αυτό που λείπει, γιατί θα πρέπει να είναι υπεραρκετό πάντα, είναι η ευαισθητοποίηση μας
Ζούμε με ανάλογα φαινόμενα, είναι κομάτι της ζωής, και οφείλουμε να έχουμε την ετοιμότητα και την γνώση για να τα αντιμετωπίσουμε

Να απαιτούμε τα καλύτερα από την πολιτεία, από τους φορείς αλλά και από μας τους ίδιους


Ο φόβος είναι κάκιστος σύμβουλος Το ίδιο και οι φημολογίες
Η ψυχραιμία είναι σωτήρια !
Μαθαίνω λοιπόν να προστατεύω τον εαυτό μου! Να γνωρίζω τι θα πρέπει να έχω κάνει ήδη  ;-)

Θυμάμαι μια αναφορά, κλείνοντας, στην Ιαπωνία, χωρίς να μπω να ψάξω αυτή την στιγμή λεπτομέρειες
Σε έναν μεγάλο σεισμό εκεί, που είχε και σχετικά περιορισμένα αποτελέσματα έπεσε μια μεγάλη γέφυρα αυτοκινητόδρμου, χωρίς να υπάρξουν νεκροί Ο μηχανικός αυτοκτόνησε για λόγους ευθιξίας
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 01, 2010, 03:05:02 μμ
*[Συμπληρώνοντας / Το βέβαιο είναι πως δεν υπάρχουν ως σήμερα τεκμηριωμένοι μέθοδοι πρόβλεψης των σεισμών σε παγκόσμιο επίπεδο  , βραχυπρόθεσμα τουλάχιστον και που έχει ενδιαφέρον Τα τελευταία χρόνια έχουν εκπονηθεί διάφορες ενδιαφερουσες μελέτες  ]

ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΠΟΙΗΣΗ
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ
ΠΡΟΛΗΨΗ
ΘΩΡΑΚΙΣΗ

ΜΑΘΑΙΝΩ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΩ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΓΥΡΩ ΜΟΥ !
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 15, 2010, 06:43:33 μμ
Δεν έχω τον απαιτούμενο χρόνο αυτή την περίοδο για κάτι περισσότερο
Ομως έστω και μέσα από απλά πράγματα, έστω και να αν επαναλαμβάνονται πολλές φορές, ας θυμηθούμε τι θα πρέπει να γνωρίζουμε  ;-)  :grin:
Και βέβαια απέναντι σε αυτό το φυσικό φαινόμενο/ η ψυχραιμία, η προετοιμασία και η ετοιμότητα είναι ο καταλυτικός και σημαντικός συνδυασμός  


[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_pWy1e6Q8k4&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_pWy1e6Q8k4&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2oUgRjoM-88&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2oUgRjoM-88&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

Από την Γ.Γ. Πολιτικής προστασίας,  όπου υπάρχουν και άλλες ενδιαφέρουσες ενότητες! ΕΔΩ (http://http)


ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΣΕΙΣΜΟ

    * Στερεώστε καλά στους τοίχους τα ράφια και τις βιβλιοθήκες.
    * Βιδώστε καλά στους τοίχους δεξαμενές καυσίμων και νερού καθώς και θερμοσίφωνες.
    * Τοποθετήστε τα βαριά αντικείμενα στα χαμηλότερα ράφια.
    * Απομακρύνετε τα βαριά αντικείμενα πάνω από κρεβάτια και καναπέδες.
    * Στερεώστε καλά τα φωτιστικά σώματα.
    * Προσδιορίστε καλά προφυλαγμένους χώρους σε κάθε δωμάτιο του σπιτιού:
          o Κάτω από ανθεκτικά γραφεία ή τραπέζια.
          o Μακριά από γυάλινες επιφάνειες και βιβλιοθήκες.
          o Μακριά από εξωτερικούς τοίχους.
    * Καθορίστε ασφαλείς χώρους έξω από το σπίτι:
          o Μακριά από κτίρια και δέντρα.
    * Τηλεφωνικά και ηλεκτρικά καλώδια.
    * Ελέγξτε τη σωστή λειτουργία του ηλεκτρικού δικτύου καθώς και των συνδέσεων του δικτύου φυσικού αερίου.
    * Ενημερώστε όλα τα μέλη της οικογένειας για το πώς κλείνουν οι γενικοί διακόπτες (ηλεκτρικού, νερού, φυσικού αερίου).
    * Ενημερώστε όλα τα μέλη της οικογένειας για τα παραπάνω μέτρα.
    * Προμηθευτείτε φορητό ραδιόφωνο με μπαταρίες, φακό και βαλιτσάκι πρώτων βοηθειών.
    * Ενημερώστε, ειδικά τα παιδιά της οικογένειας, για τα τηλέφωνα έκτακτης ανάγκης (112, 100, 166, 199 κ.τ.λ.).
    * Συμφωνείστε όλοι για ένα συγκεκριμένο τόπο συνάντησης μετά το σεισμό.

ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΣΕΙΣΜΟΥ

    * Μέσα στο σπίτι:
          o Παραμείνετε ψύχραιμοι.
          o Καλυφθείτε κάτω από κάποιο ανθεκτικό έπιπλο και ταυτόχρονα προστατέψτε τα μάτια σας με το εσωτερικό τμήμα του χεριού σας.
          o Εάν δεν υπάρχει κοντά σας κάποιο ανθεκτικό έπιπλο καθίστε στο πάτωμα με το πρόσωπό σας στραμμένο σε εσωτερικό τοίχο, μακριά από παράθυρα και έπιπλα που μπορούν να πέσουν πάνω σας.
          o Εάν είστε στο κρεβάτι, μείνετε ακίνητοι και προστατέψτε το κεφάλι σας με ένα μαξιλάρι.
          o Μην προσπαθείτε να απομακρυνθείτε από το σπίτι.
          o Μην χρησιμοποιείτε τον ανελκυστήρα.
          o Μην βγαίνετε στα μπαλκόνια.

Εάν βρεθείτε σε ψηλό κτίριο, απομακρυνθείτε από τζάμια και εξωτερικούς τοίχους.
Εάν βρεθείτε σε χώρο ψυχαγωγίας ή σε κάποιο κατάστημα ή εμπορικό κέντρο, διατηρήστε την ψυχραιμία σας και να αποφύγετε τον πανικό. Μείνετε μακριά από το πανικόβλητο πλήθος που κινείται άτακτα προς τις εξόδους.

    * Έξω από το σπίτι:
          o Απομακρυνθείτε από τα γειτονικά κτίρια καθώς και από τηλεφωνικά ή ηλεκτρικά καλώδια.
          o Καλύψτε το κεφάλι σας με κάποια τσάντα ή χαρτοφύλακα που μπορεί να έχετε στη διάθεσή σας.
          o Μείνετε σε ανοιχτό χώρο μέχρι να σταματήσει η δόνηση.
    * Μέσα στο αυτοκίνητο:
          o Καταφύγετε σε ανοιχτό χώρο και σταματήστε αμέσως το αυτοκίνητο.
          o Μείνετε μέσα στο αυτοκίνητο μέχρι να σταματήσει η δόνηση.
          o Αποφύγετε τις γέφυρες ή τις υπέργειες διαβάσεις.

ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΕΙΣΜΟ

    * Μείνετε προετοιμασμένοι για τους μετασεισμούς.
    * Ελέγξτε τον εαυτό σας και τους γύρω σας για πιθανούς τραυματισμούς.
    * Μην μετακινείτε τους βαριά τραυματισμένους.
    * Ακολουθείτε τις οδηγίες των αρχών και μην πιστεύετε τις ανυπόστατες φημολογίες.
    * Χρησιμοποιείτε το τηλέφωνο μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις, γιατί προκαλείτε υπερφόρτωση του τηλεφωνικού δικτύου.
    * Μην χρησιμοποιείτε άσκοπα το αυτοκίνητο, γιατί εμποδίζετε τα συνεργεία διάσωσης.
    * Αποφύγετε την είσοδο στο σπίτι ειδικά εάν παρατηρείτε ζημιές ή αισθάνεστε τη μυρωδιά γκαζιού ή βλέπετε κομμένα καλώδια.
    * Ο σεισμός αποτελεί μια φυσική προειδοποίηση για επερχόμενο τσουνάμι. Μετά από έναν ισχυρό σεισμό απομακρυνθείτε από παραθαλάσσιες περιοχές ή περιοχές χαμηλού υψομέτρου που γειτνιάζουν με τη θάλασσα.
    * Παραμείνετε μακριά από τις παραθαλάσσιες περιοχές μέχρι να ενημερωθείτε από την αρμόδια Υπηρεσία ότι δεν υπάρχει κίνδυνος. Ένα τσουνάμι δεν αποτελείται από ένα και μόνο κύμα, αλλά από μια σειρά από κύματα με διαφορετικό χρόνο άφιξης στην ακτή.
    * Μην πλησιάζετε τις ακτές για να παρακολουθήσετε ένα επερχόμενο τσουνάμι. Όταν δείτε το τσουνάμι είναι πιθανά πολύ αργά για να το αποφύγετε.
    * Σε πολλές περιπτώσεις, ενός επερχόμενου τσουνάμι προηγείται μια σημαντική αύξηση ή πτώση της στάθμης του ύδατος. Το φαινόμενο αυτό αποτελεί φυσική προειδοποίηση και θα πρέπει να λαμβάνεται σοβαρά υπόψη.
    * Όλοι οι σεισμοί δεν προκαλούν τσουνάμι. Όταν όμως αισθανθείτε κάποιο σεισμό, μείνετε σε εγρήγορση. Μπορεί να ακολουθήσει προειδοποίηση για επερχόμενο τσουνάμι.
    * Ένα σχετικά μικρού μεγέθους τσουνάμι σε ένα σημείο μιας ακτής μπορεί να μεταβληθεί σε ένα εξαιρετικά μεγάλου μεγέθους σε μερικά χιλιόμετρα απόσταση.

ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ

    * Κατά τη διάρκεια του σεισμού σε κλειστό χώρο:
          o Καλυφθείτε γρήγορα κάτω από το θρανίο.
          o Πέστε στα γόνατα και καλύψτε το κεφάλι σας με τα χέρια σας.
          o Απομακρυνθείτε από τα παράθυρα.
          o Παραμείνετε στη θέση σας μέχρι να σας δοθούν περισσότερες οδηγίες από τους δασκάλους σας.
    * Κατά τη διάρκεια του σεισμού σε ανοιχτό χώρο:
          o Ακούστε προσεκτικά τις οδηγίες των δασκάλων σας και απομακρυνθείτε από άλλα κτίρια, δέντρα και καλώδια.
          o Καθήστε στο έδαφος και καλύψτε το κεφάλι σας με τα χέρια σας.
          o Παραμείνετε σε ανοιχτό χώρο.
          o Εάν βρίσκεστε στο δρόμο για το σχολείο μην αλλάζετε δρομολόγιο και συνεχίστε προς την ίδια κατεύθυνση.
          o Εάν βρίσκεστε στο δρόμο από το σχολείο προς το σπίτι μην αλλάζετε δρομολόγιο και συνεχίστε προς την ίδια κατεύθυνση.

Από το Πανεπιστήμιο Πατρών (http://http),ένα απόσπασμα από το "Εγχειρίδιο Ετοιμότητας έναντι του Σεισμού" της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας του Los Angeles
Σημειώνουμε εδώ:

ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ
· Μάθετε πώς θα θέσετε εκτός λειτουργίας το φυσικό αέριο και το ηλεκτρικό ρεύμα, σε περίπτωση που οι γραμμές πάθουν κάποια ζημιά.
· Ασφαλίστε τα βαριά έπιπλα.
· Ασφαλίστε το θερμοσίφωνα και τις συσκευές που μπορούν να μετακινηθούν και να προκαλέσουν ζημιές στις παροχές κοινής ωφέλειας.
· Τοποθετείστε τα εύθραυστα και βαριά αντικείμενα σε χαμηλά ράφια. Ασφαλίστε τα ντουλάπια με σύρτες, ώστε να μην ανοίξουν κατά τη διάρκεια ενός σεισμού.
· Τοποθετείστε τα εύφλεκτα και επικίνδυνα υγρά, όπως μπογιές, sprays, απορρυπαντικά, σε ντουλάπια ή χαμηλά ράφια.
· Εξασφαλίστε φαγητό, νερό, φάρμακα, κυτίο πρώτων βοηθειών, εργαλεία και ρούχα για την περίπτωση έκτακτης ανάγκης.

ΔΙΑΚΟΠΗ ΠΑΡΟΧΩΝ
Θα ήταν χρήσιμο και ωφέλιμο να γνωρίζετε όλοι στο σπίτι πώς και πότε να διακόπτετε την παροχή του υγραερίου, του ρεύματος και του νερού μετά από ένα σεισμό. Αυτό είναι πολύ απλό, αρκεί να γνωρίζετε πού βρίσκονται και πώς λειτουργούν οι διακόπτες. Καλό είναι να κλείνετε όλες τις παροχές πριν φύγετε από το σπίτι, για να αποφύγετε μεγαλύτερες ζημιές, που μπορεί να προκληθούν από τυχόν διαρροές νερού, ρεύματος ή υγραερίου.

ΑΣΦΑΛΙΣΤΕ ΤΑ ΒΑΡΙΑ ΕΠΙΠΛΑ
Ο μεγαλύτερος κίνδυνος σε ένα σεισμό -εφόσον δεν καταρρεύσει το σπίτι μας- είναι να τραυματιστούμε από μη σταθερά αντικείμενα. Ένα μεγάλο ποσοστό τραυματισμών οφείλεται σε διακοσμητικά αντικείμενα που πέφτουν, ντουλάπια και βαριά έπιπλα.

ΒΑΡΙΑ ΕΠΙΠΛΑ
Τα ψηλά και βαριά έπιπλα κινούνται και πέφτουν σε περιπτώσεις ισχυρής δόνησης. Ασφαλίστε τα στον τοίχο. Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε ειδικά γωνιακά άγκιστρα, που θα τα βιδώσετε στους τοίχους. Μη χρησιμοποιείτε καρφιά.

ΒΟΗΘΕΙΣΤΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ
Τα παιδιά μπορεί να αναστατωθούν και να εκδηλώσουν υπερβολικά συναισθήματα μετά από μια καταστροφή. Αυτές οι αντιδράσεις είναι φυσιολογικές και συνήθως, δε διαρκούν πολύ.

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/I2eqRYxOef0&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/I2eqRYxOef0&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

http://www.fireservice.gr
http://www.hellenic-rescue.gr/data/proetoimasia_seismou.asp
http://72hours.org/build_kit.html
http://earthquake.usgs.gov
http://tremor.nmt.edu/faq/prepare.html
http://www.fema.gov/hazard/earthquake/
http://www.earthquakecountry.info/roots/seven_steps.html
http://lacoa.org/links.htm
http://www.operationhope.org/smdev/lf1.php?id=187
http://www.prepare.org/home/
http://mceer.buffalo.edu/default.asp
http://www.redcross.org/
http://environment.nationalgeographic.com/environment/natural-disasters/earthquake-safety-tips
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: pixie στις Μαρτίου 15, 2010, 10:56:18 μμ
Ας προσθέσω κι εγώ τα δικά μου στο σειόμενο αυτό θέμα...


Ιδού ένα ενδιαφέρον e-mail που προέρχεται από την Αμερική και, συγκεκριμένα, από απόσπασμα άρθρου του Αρχηγού Διάσωσης και Διευθυντή Καταστροφών της Αμερικανικής Ομάδας Διεθνούς Διάσωσης (American Rescue Team International), Doug Copp..

Εντύπωση κάνει ότι το άρθρο του Copp καταρρίπτει ένα από τα κυριότερα μέτρα προστασίας που μαθαίνουμε από μικροί στο σχολείο: Σε περίπτωση σεισμού χωθείτε κάτω από μεγάλα έπιπλα!

Σύμφωνα με τον Copp, λοιπόν, σε περίπτωση πολύ μεγάλου σεισμού, όταν κτίρια γκρεμίζονται, το βάρος της οροφής που πέφτει συνθλίβει τα έπιπλα που βρίσκονται από κάτω αλλά αφήνει κάποιο χώρο ή κενό δίπλα τους. Ονομάζει αυτόν τον χώρο 'Τρίγωνο Ζωής' και λέει πως όσο μεγαλύτερο και δυνατότερο είναι το αντικείμενο ή το έπιπλο, τόσο λιγότερο θα συμπιεστεί και όσο λιγότερο συμπιεστεί τόσο μεγαλύτερο θα είναι το κενό που θα χρησιμοποιήσει ο άνθρωπος για να σωθεί, χωρίς να εγκλωβιστεί.

Ο Copp παραθέτει, επίσης, στο άρθρο του δέκα σημαντικές υποδείξεις ασφαλείας κατά τη διάρκεια ενός μεγάλου σεισμού:

Είναι λάθος να κρυβόμαστε κάτω από αντικείμενα και έπιπλα όταν κάτι καταρρέει γιατί το πιθανότερο είναι ότι θα συνθλιβούμε μαζί τους.
Η εμβρυακή θέση που παίρνουν τα ζώα και τα μωρά από ένστικτο για να προστατευτούν είναι η ιδανική σε περίπτωση σεισμού για ασφάλεια και επιβίωση, αρκεί να σταθούμε έτσι δίπλα σε ένα ογκώδες αντικείμενο ή έπιπλο.
Τα ξύλινα κτίρια είναι η ασφαλέστερη κατασκευή κατά τη διάρκεια ενός σεισμού γιατί το ξύλο είναι ελαστικό και κινείται με τη δύναμη του σεισμού. Επιπλέον, σε περίπτωση που καταρρεύσει δημιουργεί μεγάλα καινά επιβίωσης και έχει λιγότερη συμπυκνωμένη μάζα. Τα κτίρια από τούβλα αν καταρρεύσουν θα σπάσουν σε πολλά ατομικά τούβλα, θα προκαλέσουν τραυματισμούς αλλά δεν θα συνθλίψουν, όπως τα κτίρια με πλάκες από μπετόν.
Αν είστε ξαπλωμένος στο κρεβάτι την ώρα που ξεκινήσει ο σεισμός, απλά κυλήστε έξω από το κρεβάτι σε ένα ασφαλές κενό γύρω του αλλά κοντά στη βάση του.
Αν την ώρα του σεισμού δε μπορείτε εύκολα και γρήγορα να βγείτε σε εξωτερικό χώρο, ξαπλώστε κάτω και διπλώστε το σώμα σας σε εμβρυακή στάση δίπλα σε έναν καναπέ ή μια μεγάλη καρέκλα.
Μην στέκεστε κάτω από το κούφωμα της πόρτας σε περίπτωση σεισμού, γιατί αν η πόρτα πέσει μαζί με το κούφωμα θα συνθλιβείτε από το βάρος της οροφής.
Ποτέ μην σπεύσετε προς τις σκάλες σε περίπτωση σεισμού. Οι σκάλες έχουν διαφορετική ιδιοσυχνότητα (ταλάντωση) από τον κεντρικό όγκο του κτιρίου με αποτέλεσμα να προσκρούουν μεταξύ τους μέχρι να διαλυθούν. Πρέπει να ξέρουμε πως οι σκάλες είναι από τα πιο πιθανά μέρη να πάθουν βλάβη κατά τη διάρκεια σεισμού ή να πέσουν από την υπερφόρτωση πολλών ατόμων. Επίσης, μετά το τέλος του σεισμού, οι σκάλες ενός κτιρίου που μπορεί να μην έχει πάθει βλάβη πρέπει να ελέγχονται πιο προσεκτικά για καταλληλότητα.
Είναι πολύ πιο ασφαλές να βρίσκεστε κοντά στους εξωτερικούς τοίχους ενός κτιρίου ή έξω από αυτούς αλλά κοντά τους.
Αν κατά τη διάρκεια σεισμού είστε μέσα σε αυτοκίνητο σε καμία περίπτωση μην σταθείτε κάτω από ανισόπεδους δρόμους ή γέφυρες, γιατί μπορεί να πέσουν και να καταπλακώσουν το όχημα. Αν βρεθείτε αναγκαστικά κάτω από ανισόπεδο, βγείτε έξω από το όχημα και ξαπλώστε ή γονατίστε δίπλα του.
Αν εργάζεστε σε χώρους με πολλή χαρτική ύλη, όπως π.χ. γραφεία εφημερίδων, και γίνει σεισμός σκύψτε δίπλα σε στοίβες από χαρτί, γιατί το χαρτί δεν συμπιέζεται, δημιουργώντας γύρω του μεγάλα προστατευτικά κενά.


Ε. Μ.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: KostasD33 στις Μαρτίου 16, 2010, 02:52:15 πμ
Συνοπτικά
Δεν σκοτώνουν σχεδόν ποτέ οι σεισμοί. Οι ανθρώπινες κατασκευές σκοτώνουν. Ειδικά σε ότι αφορά την Ελλάδα και όχι περιοχές που βγάζουν τσουνάμι

Σε υποθετικό ερώτημα επιλογής που προτιμάς να είσαι, σε κτίριο που καταρρέει ή σε αεροπλάνο που πέφτει συνιστώ να προτιμάται το αεροπλάνο. Τουλάχιστον υπάρχει ένας πιλότος που κάτι προσπαθεί να κάνει

Το βασικό θέμα ήταν και παραμένει του έλεγχου της κατάρρευσης των κτιρίων και να αποφευχθεί αυτή κι ας πάθει ζημία το κτίριο.

Οι σεισμοί δεν προβλέπονται με χρήσιμο πρακτικό αποτέλεσμα, οι καλές κατασκευές όμως και ο έλεγχος της κατάρρευσης των κτιρίων, σε αρκετά μεγάλο βαθμό πια, προβλέπονται και μπορούν να έχουν πρακτική λύση.

Οι σεισμοί ειδικά στην Ελλάδα είναι θέμα δόμησης και όχι πρόβλεψης. Είναι δεδομένο ότι σεισμός (ικανής έντασης) θα γίνει σε εμάς.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 16, 2010, 04:22:52 πμ
pixie το προχωράς λίγο πιο κάτω  ;-)
Στα λινκ που είχα σημειώσει, αν θέλει να ασχοληθεί κανείς λίγο, και αξίζει τον κόπο, λύνονταιμε σαφήνεια οι όποιες απορίες

Παρεπιμπτόντως είχε γίνει μεγάλο θέμα με το συγκεκριμένο mail, αλλά δεν είναι του παρόντος,

Η απάντηση είναι και εδώ:  http://www.snopes.com/inboxer/household/triangle.asp
 Triangle of life (http://http)
και νομίζω πως είναι απαραίτητο να το διαβάσει κανείς για να μην υπάρχει παρανόηση

και μάλιστα αυτές οι οδηγίες σαφώς είναι γνωστές, υπάρχουν επίσημα σε σελίδες της ΕΟΔ του τμήματος Μαζικών Καταστροφών
http://hrt-arcadias.gr/mazikon_katastrofon.html
http://eodargolidas.wordpress.com/2009/08/


Λοιπόν για να μην υπάρχει σύγχιση με όλα τα παραπάνω..Γιατί και επιβάλλεται να μην υπάρχει
 (τέτοιες άγριες ώρες μου θυμίζετε παλιά πράγματα)


Το σημαντικότερο βήμα είναι η ΠΡΟΛΗΨΗ
Η προστασία και θωράκηση του χώρου που ζούμε και εργαζόμαστε, Υπεύθυνα Η συντήρηση των κτηρίων για παράδειγμα που έχουν ανεγερθεί στην Ελλάδα μας πριν από το 1985, είναι ένα πρόβλημα
Η ενημέρωση και η γνώση, η ψυχραιμία
 
Η σωστή διαχείρηση των 5-10 δευτερολέπτων που διαρκεί μια σεισμική δόνηση

Μπορεί κάποιος να γνωρίζει τον χώρο εκείνη την στιγμή, μπορεί και όχι
 Σε άλλες περιπτώσεις κτήρια έχουν διαλυθει και λόγω στατικότητας μετά από ένα σεισμό έχει μείνει μόνο το κλιμακοστάσιο και άλλοτε συμβαίνει το αντίθετο
Είναι δύσκολο να πει κάποιος με σαφήνεια τι είναι καλό ειδικά για όλα τα κτήρια και για όλα τα κράτη που επικρατούν άλλες οικοδομικές συνθήκες, κουλτούρα και συνήθειες νομίζω
Είναι πολύ σημαντικό λογικά, μια και οι περισσότεροι τραυματισμοί στατιστικά προκαλούνται εξαιτίας του πανικού,
των αντικειμένων που πέφτουν με την προπάθεια διαφυγής, ακόμη και θάνατοι έχουν σημειωθεί εξαιτίας της πτώσης από τα μπαλκόνια λόγω του πανικού, οι οδηγίες να έχουν να κάνουν με την προστασία του γενικού πληθυσμού

Στο συγκεκριμένο κείμενο πιο πάνω, υπάρχουν αρκετά σωστά όπως και λάθη
Ας μη ξεχνάμε πως τα περισσότερα κτήρια εδω στην Ελλάδα δεν είναι ξύλινα, ούτε υπάρχει ιστορικό μεγάλων σεισμών, όπως τους Λος Άντζελες για παράδειγμα, ή αλλων κρατών με λιτή υλικοκατασκευή  ΣΕ κάποιες περιπτώσεις δοκάρια που βρίσκονται,ΑΝ, ακόμη και πάνω από την πόρτα μπορεί να είναι σωτήρια

Το τρίγωνο της ζωής ουσιαστικά είναι το σωτήριο νήμα σε περιπτώσεις σύνθιψης των κτηρίων, οι διασώστες το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό Όπως η διαφυγή από κάτω προς τα πάνω σε κάποιες περιπτώσεις

Η γνώμη του κ Τσελέντη
Σε γενικές γραμμές είναι σωστό. Και εγώ δεν συμφωνώ με την υπόδειξη να καλυπτόμαστε ΠΑΝΤΑ κάτω από ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ έπιπλο όπως λένε οι οδηγίες! Γιαυτό και σχεδίασα τον αντισεισμικό κλωβό (www.egelados.gr) επίσης έχω προτείνει και την χρήση "αντισεισμικών θρανίων" που θα μπορούν να "φέρουν" το βάρος των πάνω πλακών. Οι οδηγίες που έδινα εγώ στην οικογένεια μου ήταν να στέκοντε σε εμβρυακή στάση ΔΙΠΛΑ σε ΠΟΛΥ ΟΓΚΟΔΗ ΚΑΙ ΧΑΜΗΛΑ έπιπλα (ώστε να μην υπάρχει κίνδυνος ανατροπής) π.χ. η Κoυζινα η ένα πληντήριο. Σχετικά με την υπόδειξη να πηγαίνουμε έξω από τα κτίρια και κοντά στους εξωτερικούς τοίχους είναι λάθος γιατί συνήθως οι εξωτερικοί τοίχοι πέφτουν προς τα έξω. Η οδηγία να πηγαίνουμε κάτω από το κάσωμα της πόρτας που λανθασμένα έχει ο ΟΑΣΠ στα έντυπά του ίσχυε για παλιά πλινθόκτιστα κτίρια σήμερα με τα τσιμεντένια δοκάρια είναι ότι χειρότερο μπορούμε να κάνουμε. Στην Ελλάδα συνήθως ακόμη και σε πολύ ισχυρούς σεισμούς έχουμε περισσότερα θύματα από τον πανικό και από πτώσεις αντικειμένων πάρά από αστοχία κτιρίων. Έχω δει πολλές φορές τεράστιες βιβλιοθήκες γεμάτες εγκυκλοπαίδειες πάνω από παιδικά κρεβάτια! Επομένως το πρώτο που πρέπει να κάνουμε είναι η ελαχιστοποίηση της σεισμικής επικινδυνότητας ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ των σπιτιού μας. Μπορούμε να ασφαλίσουμε με ειδικούς ελαστικούς ιμάντες διάφορα βαριά αντικείμενα, κάδρα, τηλεοράσεις κλπ Επισημαίνω επίσης και τον κίνδυνο πυρκαγιάς. Είναι απαραίτητο ΟΛΟΙ οι καταναλωτές φυσικού αερίου να προμηθευτούν ειδική ηλεκτρονική αντισεισμική βαλβίδα που διακόπτει την παροχή αερίου σε περίπτωση σεισμού (υπάρχουν πολλές στην αγορά π.χ. www.gastech.gr)
Φιλικά
Άκης Τσελέντης


Οδηγία του ΟΑΣΠ

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Αθήνα, 30-6-2005

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ
ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ & ΔΗΜ. ΕΡΓΩΝ Αριθ. Πρωτ. 678

ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΑΝΤΙΣΕΙΣΜΙΚΟΥ
ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ & ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ
«Ο.Α.Σ.Π.»

Τμήμα: Εκπαίδευσης - Ενημέρωσης

Πληροφορίες: Κούρου Α.

Fax: 210 6779561

ΠΡΟΣ: Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας

Διεύθυνση Σχεδιασμού και Αντιμετώπισης Εκτάκτων Αναγκών

Fax: 210 3359935

Θέμα: Σχετικά με οδηγίες αυτοπροστασίας σε περίπτωση σεισμού

Σε απάντηση του από 12-5-2005 σχετικού εγγράφου σας, σας ενημερώνουμε ότι όσον αφορά το έγγραφο που μας διαβιβάσατε με τις οδηγίες αυτοπροστασίας σε περίπτωση σεισμού, ο Ο.Α.Σ.Π. όπως και όλοι οι διεθνείς οργανισμοί προτείνει ως καταλληλότερη οδηγία την κάλυψη κάτω από ένα γερό τραπέζι, γραφείο ή θρανίο (κρατώντας με το χέρι το πόδι του επίπλου) την ώρα του σεισμού.

Η ενέργεια αυτή προστατεύει τον καθένα από εμάς την ώρα της δόνησης κατ΄ αρχήν από τα διάφορα αντικείμενα που ανατρέπονται και σπάζουν, από τα θραύσματα των τζαμιών κ.α..

Έρευνες έχουν δείξει ότι οι περισσότεροι τραυματισμοί στους σεισμούς που πλήττουν τις Η.Π.Α. γίνονται όταν οι άνθρωποι που βρίσκονται μέσα σε κτίρια προσπαθούν να μετακινηθούν μέσα στο κτίριο ή προσπαθούν να το φύγουν από αυτό, την ώρα του σεισμού. Για το λόγο αυτό συνιστάται η άμεση επιλογή μιας ασφαλούς θέσης μέσα στο χώρο που βρισκόμαστε, όπως π.χ. η κάλυψη κάτω από ένα γερό τραπέζι, η οποία να είναι όσο το δυνατόν πιο κοντινή σε σχέση με την αρχική μας θέση.

Τους τελευταίους μήνες τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό φτάνουν σε διάφορους παραλήπτες ηλεκτρονικά μηνύματα αντίστοιχα με αυτό που μας διαβιβάσατε. Αυτό οδήγησε την FEMA (Federal Emergency Management Agency) να τοποθετηθεί σχετικά με το θέμα που έχει προκύψει. Η FEMA με ανακοίνωσή της (συνημμένο έγγραφο) συνεχίζει να προτείνει ως καταλληλότερη οδηγία την ώρα του σεισμού το: σκύψε, καλύψου και κρατήσου (drop, cover and hold on).

Επιπρόσθετα θέλουμε να σας αναφέρουμε ότι περισσότερα στοιχεία για τις οδηγίες αυτοπροστασίας σε περίπτωση σεισμού καθώς και εκπαιδευτικό – ενημερωτικό υλικό του ΟΑΣΠ εμπεριέχεται στην ιστοσελίδα του (http://www.oasp.gr).

Είμαστε πάντοτε στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε πληροφορία ή ενημέρωση.


Ο Διευθυντής του Ο.Α.Σ.Π.

Ε.Δ.

Χ.Α., Φ.Δ., Δ2γ, Νικήτας Παπαδόπουλος

Κούρου Α.

Ακριβές Αντίγραφο

Η Προϊσταμένη Τμημ. Γραμματείας

Ε. Γιαννοπούλου






















Δεν είναι
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 16, 2010, 04:24:57 πμ
[quote user="KostasD33" post="335748"]
[/quote]
Σωστοοοός  ;-)
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: κώστας στις Μαρτίου 16, 2010, 04:52:43 πμ
Πριν από 2-3 χρόνια
έγιναν οι...σμηνοσεισμοί
της τριχωνίδας.
[10-12 km σε ευθεία από το αγρίνιο]

Πέντε, είπαν. Ο ένας τριπλός,
πρώτη φορά άκουγα για τριπλό σεισμό.
Τρεις κατάλαβα. Τον τριπλό
τον εξέλαβα για έναν, παρατεταμένο.
Μεγέθη, από 4,7 μέχρι 5,9 R
που με ψυλλιάζει για 6+.

Με τον πρώτο, 2:30 τη νύχτα
δεν πολυανησύχησα. Συνήθεια.

Ο δεύτερος έγινε κατά τις 6:00.
Ξαγρύπνησα και το έριξα στην τηλεόραση
σε ετοιμότητα όμως, να πεταχτώ.

Ο τρίτος, ο τριπλός, έγινε κατά τις 10:30.
Το σαλόνι χόρευε, στον πρώτο όροφο.
Η εξωτερική πόρτα, άνοιξε, με το που γύρισα το πόμολο.
Κοιτάω τη σκάλα και με πιάνει ζαλάδα.
Στο μισό βήμα, είμαι στο κεφαλόσκαλο.
Με το επόμενο, στο κεφαλόσκαλο του ημιόροφου.
Μετά, βρέθηκα στο δρόμο.
Δεν θυμάμαι πώς βγήκα
από την πόρτα της εισόδου.
Μπορεί να πέρασα και μέσα από το τζάμι.
Χωρίς να το σπάσω.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 16, 2010, 02:22:41 μμ
[quote user="κώστας" post="335757"]

σε ετοιμότητα όμως, να πεταχτώ.

[/quote]

Αυτονόητα το γιατί....Για να γίνει η απαραίτητη συγκρότηση με τους γείτονες ή για την παροχή αρωγής στους πολίτες της πόλης σου σε περίπτωση που χρειαζόταν κάτι  χαχαχαχα
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: κώστας στις Μαρτίου 17, 2010, 04:09:20 πμ
Σωστά. Διότι για να παράσχω
αρωγή στον συνάνθρωπο [ή στον συμπολίτη]
προϋποθέτεται να μην βρεθώ
σε θέση να χρειάζομαι εγώ αρωγή.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 17, 2010, 08:01:15 μμ
Κώστα τουλάχιστον εγώ,  θα πρέπει να σε ευχαριστήσω για την βοήθεια που παρέχεις σε μένα.... αφου κάνεις υπομονη που σε πειράζω λίγο παραπάνω  :oops:


[quote user="pixie" post="335738"]

Σύμφωνα με τον Copp, λοιπόν, σε περίπτωση πολύ μεγάλου σεισμού, όταν κτίρια γκρεμίζονται, το βάρος της οροφής που πέφτει συνθλίβει τα έπιπλα που βρίσκονται από κάτω αλλά αφήνει κάποιο χώρο ή κενό δίπλα τους. Ονομάζει αυτόν τον χώρο 'Τρίγωνο Ζωής' και λέει πως όσο μεγαλύτερο και δυνατότερο είναι το αντικείμενο ή το έπιπλο, τόσο λιγότερο θα συμπιεστεί και όσο λιγότερο συμπιεστεί τόσο μεγαλύτερο θα είναι το κενό που θα χρησιμοποιήσει ο άνθρωπος για να σωθεί, χωρίς να εγκλωβιστεί.

Ο Copp παραθέτει, επίσης, στο άρθρο του δέκα σημαντικές υποδείξεις ασφαλείας κατά τη διάρκεια ενός μεγάλου σεισμού:
Αναφέρεται σε πιθανότητες κατάρρευσης ενός κτηρίου από ότι έχω καταλαβαίνει, και εύκολα καταλαβαίνει ο καθένας μας Λογικά όμως αν το σκεφτώ, σε έναν σεισμό αυτό ειναι σπάνιο Κρατάμε λοιπόν την σκέψη στο βάθος του μυαλού μας, όπως και τις συμβουλές του Κ Τσελέντη πιο πάνω σε αυτή την περίπτωση, και εξαιρετικά σπανιότατη Τουλάχιστον σε μια χώρα όπως την δικιά μας, τρίτη στους δείκτες παγκόσμια, γνώρίζουμε πως αυτό είναι τουλάχιστον εξαιρετικά σπάνιο να συμβεί Και το πολύ πιθανότερο είναι να υπάρχουν τραυματισμοί από πτώσεις αντικειμένων


Είναι λάθος να κρυβόμαστε κάτω από αντικείμενα και έπιπλα όταν κάτι καταρρέει γιατί το πιθανότερο είναι ότι θα συνθλιβούμε μαζί τους.
 ]Το πιθανότερο είναι μας έρθει κάτι στο κεφάλι
[/b]
Η εμβρυακή θέση που παίρνουν τα ζώα και τα μωρά από ένστικτο για να προστατευτούν είναι η ιδανική σε περίπτωση σεισμού για ασφάλεια και επιβίωση, αρκεί να σταθούμε έτσι δίπλα σε ένα ογκώδες αντικείμενο ή έπιπλο.

Αν είστε ξαπλωμένος στο κρεβάτι την ώρα που ξεκινήσει ο σεισμός, απλά κυλήστε έξω από το κρεβάτι σε ένα ασφαλές κενό γύρω του αλλά κοντά στη βάση του.
Αν την ώρα του σεισμού δε μπορείτε εύκολα και γρήγορα να βγείτε σε εξωτερικό χώρο, ξαπλώστε κάτω και διπλώστε το σώμα σας σε εμβρυακή στάση δίπλα σε έναν καναπέ ή μια μεγάλη καρέκλα.
Μην στέκεστε κάτω από το κούφωμα της πόρτας σε περίπτωση σεισμού, γιατί αν η πόρτα πέσει μαζί με το κούφωμα θα συνθλιβείτε από το βάρος της οροφής.
 
Ποτέ μην σπεύσετε προς τις σκάλες σε περίπτωση σεισμού. Οι σκάλες έχουν διαφορετική ιδιοσυχνότητα (ταλάντωση) από τον κεντρικό όγκο του κτιρίου με αποτέλεσμα να προσκρούουν μεταξύ τους μέχρι να διαλυθούν. Πρέπει να ξέρουμε πως οι σκάλες είναι από τα πιο πιθανά μέρη να πάθουν βλάβη κατά τη διάρκεια σεισμού ή να πέσουν από την υπερφόρτωση πολλών ατόμων. Επίσης, μετά το τέλος του σεισμού, οι σκάλες ενός κτιρίου που μπορεί να μην έχει πάθει βλάβη πρέπει να ελέγχονται πιο προσεκτικά για καταλληλότητα.
 ]Σωστός γενικά νομίζω Ο kostasd33 θα γνωρίζει καλύτερα[/b]


Είναι πολύ πιο ασφαλές να βρίσκεστε κοντά στους εξωτερικούς τοίχους ενός κτιρίου ή έξω από αυτούς αλλά κοντά τους.
 ]Αυτό ειναι σίγουρα κάτι το οποίο θα πρέπει να το αποφεύγουμε ΜΑΚΡΙΑ από τους τοίχους κτηρίων όταν είμαστε έξω  Το πιο πιθανό είναι να πέσουν κομάτια από τζάμια, σοφάδες κλπ και να τραυματιστούμε Επίσης μακριά από ηλεκτροφόρα καλώδια [/b]

Αν κατά τη διάρκεια σεισμού είστε μέσα σε αυτοκίνητο σε καμία περίπτωση μην σταθείτε κάτω από ανισόπεδους δρόμους ή γέφυρες, γιατί μπορεί να πέσουν και να καταπλακώσουν το όχημα. Αν βρεθείτε αναγκαστικά κάτω από ανισόπεδο, βγείτε έξω από το όχημα και ξαπλώστε ή γονατίστε δίπλα του.
 ] Σωστό νομίζω [/b]

Αν εργάζεστε σε χώρους με πολλή χαρτική ύλη, όπως π.χ. γραφεία εφημερίδων, και γίνει σεισμός σκύψτε δίπλα σε στοίβες από χαρτί, γιατί το χαρτί δεν συμπιέζεται, δημιουργώντας γύρω του μεγάλα προστατευτικά κενά.
 ]

Προσοχή σε παρόμοια κείμενα, που δεν θα πρέπει και να αναδημοσιεύονται κατά την γνώμη μου πάντα.., σε διάφορες σελίδες
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: cna στις Μαρτίου 17, 2010, 09:49:24 μμ
Στο σύνολό τους οι συμβουλές του κ. Copp είναι ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΕΣ και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ!!! Το μόνο ασφαλές σημείο για να σταθεί κανείς είναι το κούφωμα δεδομένων 2 πραγμάτων: α) Η δοκός πάνω από το κούφωμα δεν σπάει σε πολλά μικρά κομμάτια αλλά σε 2-3 το πολύ και μάλιστα με τέτοιο τρόπο που όντως να δημιουργείται κενό και β) Η τοιχοποιΐα συμβάλλει και αυτή στην δημιουργία θυλάκων. ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ άλλο σημείο εντός του κτηρίου δεν μπορεί να προσφέρει ανάλογη προστασία. Σκεφτείτε ότι το ειδικό βάρος του σκυροδέματος είναι 2500 κιλά/κυβικό μέτρο, ή για να το πω διαφορετικά μια πλάκα 100 τετραγωνικών και 15 εκατοστών πάχους ζυγίζει 37500 κιλά! Αν νομίζετε ότι ένα ξύλινο έπιπλο το οποίο έχει σχεδιαστεί ώστε στην καλύτερη περίπτωση να αντέχει το βάρος του ανθρώπου μπορεί να αντέξει τέτοια βάρη τότε τί να πω!

Όσον αφορά τα κλιμακοστάσια: είναι η πλέον ενισχυμένη κατασκευή έναντι σεισμού σε ολόκληρο το κτήριο. Οι λόγοι είναι ευνόητοι καθώς είναι αυτά τα οποία θα χρησιμοποιήσουν οι ένοικοι για να βγουν έξω ή η πυροσβεστική για να φτάσει μέχρι και στους τελευταίους ορόφους του κτηρίου. Καλό θα είναι να μην τα χρησιμοποιούμε κατά την διάρκεια του σεισμού κυρίως για την αποφυγή των τραυματισμών μιας και είναι εξαιρετικά δύσκολο να κατεβαίνει κανείς σκάλες όταν αυτές δονούνται προς 2 διαφορετικές διευθύνσεις.

Τί κάνουμε εάν βρισκόμαστε στον δρόμο: καταφεύγουμε σε όσο το δυνατόν πιό ακάλυπτο μέρος, μακριά από κτήρια, στύλους της ΔΕΗ ακόμα και δέντρα. Τελεία και παύλα πάνω σε αυτό το ζήτημα. Δεν πλησιάζουμε επ' ουδενί κτήρια καθώς κατά την διάρκεια του σεισμού είναι πιθανόν να τραυματιστούμε από την πτώση τζαμιών, κεραμιδιών, μαρμάρων και οποιουδήποτε άλλου διακοσμητικού αντικειμένου βρίσκεται στις προσόψεις των κτηρίων. Αν είμαστε στο αυτοκίνητό μας τότε σταματάμε στην άκρη και περιμένουμε να τελειώσει η σεισμική δόνηση.

cna
Πτυχιούχος Πολιτικός Μηχανικός Τ.Ε.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: KostasD33 στις Μαρτίου 17, 2010, 10:16:41 μμ
1.   Η υπερβολική συγκέντρωση «πληροφοριακού» υλικού μερικές φορές αφήνει περισσότερα κενά απ όσα πάει να καλύψει και μπορεί να κάνει και ζημιά
2.   ο κύριος Τσελέκης καλύτερα να γράφει πονήματα για το φαινόμενο του σεισμού και για την γεωλογία που υποθέτω ότι έχει σπουδάσει και εντρυφήσει και ας αφήσει τα κτίρια στους ειδικούς για κτίρια.
3.   σε γενικές γραμμές ισχύουν αρκετές από τις επισημάνσεις του Coop (Χρίστο θα σου εξηγήσω ιδιαίτερα γιατί. Το απόσπασμα που έχουν βάλει οι κορασίδες εδώ είναι ελλιπές οπότε λογικό να βγάζεις αυτό το συμπέρασμα που έβγαλες)


επιμένω όμως σε αυτό που είπα.
Ενώ πρέπει να ασχολείται ο κόσμος, το κράτος και ο οποιοσδήποτε πώς να μη γίνει η κατάρρευση του κτιρίου η κύρια  ενασχόληση συχνά είναι
Την ώρα που πέφτει το κτίριο τι κάνεις.
Εκεί εξακολουθεί να ισχύει αυτό που είπα χωρίς ίχνος χιούμορ. Να προτιμάς να είσαι μέσα σε αεροπλάνο που πέφτει παρά σε κτίριο. Στο αεροπλάνο υπάρχει ένας πιλότος που κάτι προσπαθεί να πετυχει.
Στο κτίριο που καταρρέει έρχονται κατά πάνω σου 5 τόνοι ανά τετραγωνικό μέτρο στην καλύτερη των περιπτώσεων ανεξέλεγκτα.

Φροντίστε να ελέγχεται την αντισεισμικότητα του κτιρίου σας πρίν
Αυτό και μόνο αυτό μπορεί να κάνει καλό....... όλα τα άλλα είναι μπρίκια και με το συμπάθεια δηλαδή

Από πηγές και αναζητήσεις που διαβάζετε στο διαδίκτυα βρέστε τους δυο καλύτερους που έχουμε στην Ελλάδα και από τους καλύτερους παγκόσμια σε κατασκευές οπλισμένου σκυροδέματος σαν αυτές που έχουμε στην Ελλάδα
Τάσιος και Καρύδης.
Πολιτικοί Μηχανικοί καθηγητές στο ΕΜΠ. Δεν έχω ψάξει να δω τι υπάρχει δημοσιευμένο από αυτούς τους δυο στο διαδίκτυο.
Ότι βρείτε από αυτούς ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕΙ. Τα αλλά είναι πάλι μπρίκια........



Φυσικά ακόμα και στην τελική φάση σεισμού μεγάλου μεγέθους περά από τα γενικά που ισχύουν για όλους την πιο μεγάλη σημασία έχει τι ισχύει για το σπίτι και τις συνθήκες του καθενός.
Μιλήστε με τον μηχανικό σας.
Προσκομίστε του τα σχέδια του σπιτιού σας και τον ξυλοκόπο κι αν χρειαστεί να κάνει και μια αυτοψία.
Ζητήστε του να σας γράψει μια Τεχνική έκθεση αν προτείνει μέτρα βελτίωσης και προστασίας και τι σας συνιστά να κανετε την ώρα του σεισμού για το συγκεκριμένο.
Γραμμένο με υπογραφουλα.


Συγκεκριμένα τώρα εσύ Στέλλα στο νέο σπίτι που έχεις πάει. Θυμάμαι λίγο τα σχέδια από το σπίτι σου φυσικά και από το λίγο που θυμάμαι και χωρίς να έχω διαπιστώσει από αυτοψία την κατασκευή του σου λέω τα παρακάτω με επιφύλαξη φυσικά των προηγούμενων που ανέφερα.

1.   Όταν θα έχεις σεισμό στην περιοχή σου το σπίτι σου θα έχει μια από τις καλύτερες αντισεισμικές συμπεριφορές.
Αν καταρρεύσει το δικό του (διότι τα πάντα καταρρέουν άμα βαραει από κάτω 9 ρίχτερ και ανοίξει και ρήγμα) τότε σε μεγάλη ακτίνα χιλιομετρική γύρο σου οι καταρρεύσεις θα είναι τεράστιες.

2.   οι μέγιστες αποστάσεις διαφυγής που έχεις μέχρι την κεντρική είσοδο του σπιτιού σου αν θυμάμαι καλά δεν ξεπερνούν τα 24 μέτρα από την εξώπορτα. Σε συνδυασμό λοιπόν και με τον μεγάλο κήπο ακάλυπτο που έχεις και επειδή σε λίγα δευτερόλεπτα θα είσαι έξω σου συνιστώ όταν έχεις σεισμό βγες χωρίς δεύτερη σκέψη έξω. Προλαβαίνεις άνετα. Μη ασχοληθείς να κλείσεις γενικούς διακόπτες και οτιδήποτε άλλο.
3.   το σπίτι σου έχει υπολογιστεί ακόμα να έχουν μερική κατάρρευση τα δοκάρια πριν σπάσουν κολώνες. Όταν σπάνε οι κολόνες πέφτουν και οι πλάκες άρα ξεκινά και η κατάρρευση.
Συνοπτικά έχεις ένα σπίτι με καλή συμπεριφορά για την σεισμό και έχεις και την πολυτέλεια να προλαβαίνεις να βγεις έξω.
Αξιοποίησε το παρά του ότι κινδυνεύεις συγκριτικά λιγότερο για κατάρρευση από πολλά άλλα σπίτια
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: cna στις Μαρτίου 17, 2010, 10:22:58 μμ
Κωστή αν σπάσουν τα δοκάρια δεν μπορούν να καταρρεύσουν οι κολώνες. Αλλάζει εντελώς η λειτουργία. Είναι σαν να έχεις δοκό Goerber. Δεν γίνεται δηλαδή καμία μεταβίβαση ροπών και δυνάμεων προς τις κολώνες, όλα σταματούν στον μηχανισμό που δημιουργείται στο σημείο θραύσης. Πάντως σε σεισμούς μεγάλης έντασης, όπως σωστά λες, κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά τί θα καταρρεύσει και τί όχι. Σκεφτείτε μόνο ότι στον πρόσφατο σεισμό της Χιλής μερικές πόλεις μετακινήθηκαν προς δυσμάς κατά 3,5 μέτρα!
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: KostasD33 στις Μαρτίου 17, 2010, 10:38:12 μμ
Συμφωνώ σ αυτό που λες Χρίστο, το ίδιο λέμε αλλά αν το παραεξειδικεύσουμε θα μπερδευτούν περισσότερο τα μπούτια παρά θα βγει κάτι. (αναφερόμουν στον συντελεστή λ για τα σίδερα των δοκών και το άθροισμα ροπών των δοκών που καταλήγουν στην κάθε κολώνα να είναι μικρότερο από την αντοχή ροπών της κολώνας κ.λ.π.)



Νομίζω πως πρέπει να καταλάβει ο κόσμος ότι ναι καλά κάνει και χαλάσει λεφτά για να βάψει το σπίτι του, καλά κάνει και αγοράζει νέα έπιπλα μερικοί μερικοί μάλιστα τους έπεσαν να φτιάξουν και «αντισεισμικούς» σοβάδες...... Έλεος δηλαδή......

Να χαλάσει μερικά χρήματα όμως να κάνει έλεγχο στον φορέα που κρατεί το σπίτι όρθιο ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΤΕ.
Μόνο αν δουν ρωγμή ανησυχούν ..... και αυτό στην μπογιά  και φωνάζουν τον μπογιατζή  :x
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: cna στις Μαρτίου 17, 2010, 10:42:01 μμ
Στο τελευταίο συμφωνώ και επαυξάνω!
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 18, 2010, 01:06:18 πμ
Μάλλον είχαμε καταλάβει την ειδικότητά σου cna, μετά το πρ'ωτο σου κείμενο εδώ, και δεν σου κρύβω πως ήταν ευχάριστη η θετική συμβολή και παρέμβασή σου
Τουλάχιστον, ένα ακόμη καλό που θα κρατήσει αυτή η ενότητα και είναι σημαντικό για όσους την διαβάσουν, είναι το παραπάνω κείμενο, χάρις στην pixie Ας το διαγράψουμε εντελώς για το καλό μας από τη μνήμη
Κώσταςd να διαβάζεις τα λινκ! Αν ακολουθούσες το triangle of life θα το έριχνες μια ματια ολόκληρο
Περιμένω με ενδιαφέρον να ακούσω τις σκέψεις σου ..
Για να πω την αλήθεια, μάλλον είναι  δύσκολο να μιλήσει κάποιος απόλυτα για ασφαλείς χώρους,βλ και τρίγωνο της ζωής ,γιατί εξαρτάται από την κατευθυνση του σεισμού και άλλους παράγοντες  Προσωπικά όμως κρατώ ένα κομάτι ειδικά, και ίσως να μην ήμουν και η μόνη

cna Το μόνο ασφαλές σημείο που αναφέρετε πιο πάνω, αν κατάλαβα καλά, είναι για τα κτήρια που έχουν ανεγερθεί τα τελευταία σχετικά χρόνια; και Μου άρεσε η υπενθύμησή σου για τα δέντρα  Εγραφα με πίεση αλλά το ήξερα πως κάτι άφησα πίσω
 
Στο παρακάτω λίνκ, μια και το θυμήθηκα για να συμμετέχω και στην κουβέντα, θα βρει κάποιος στοιχεία για να κάνει έναν πρόχειρο έλεγχο της ασφάλειας  της κατοικίας του
http://www.daretoprepare.org

και στην σελίδα www.earthquakecountry.info (που έχει αναφερθεί, και είναι καλό να την ψάξετε όλοι, επιμένω)  θα βρείτε και ένα λίνκ όπου μπορείτε να κάνετε έναν πρόχειρο έλεγχο της στατικότητας του κτηρίου που κατοικείτε Αν είναι δικό σας, και με την βοήθεια του μηχανικού σας ώστε να γίνουν κάποιες εργασίες
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 18, 2010, 01:42:18 πμ
Θα ήταν καλό να γίνει μια σωστή μελέτη πανελλαδικά για όλα τα παλιά κτήρια και ασχέτως κόστους να γίνει ότι είναι απαραίτητο Οπως και μια μελέτη από μηχανικούς με οδηγίες όχι τόσο γενική, για να μην είναι απαραίτητο να  την ψάξει κάποιος
Και Κωστή μου, αν το σπίτι μου είναι γερό (πιθανά και όχι, μεταφορικά) με κάνει και νοιώθω άσχημα δεν στο κρύβω Η ασφάλεια οφείλει να είναι προνόμιο όλων Σε ευχαριστώ που είσαι τόσο καλούλης όμως  :oops:  :grin:

Το στοιχείο του χρόνου είναι ζωτικής σημασίας...έχει κάποιος μόνο ελάχιστα δευτερα
¨οταν προσπαθείς να μετακινηθείς, όπως έγραψε χαριτολογώντας ο Κώστας πιο πάνω, είναι επικίνδυνο πρώτα από το τρέμουλο να χάσεις την ισορροπία, και από τα αντικέιμενα που πέφτουν ή θα πατήσεις και θα γλυστρίσεις Σωστή η  παρατηρήσή του για το γυαλί της πόρτας Το γυαλί και άλλα υλικά εκτοξευονται με δύναμη αρκετα μέτρα μακριά και περιμετρικά από τα κτήρια ¨Οπως σωστα το επισήμανε ο cna είναι επικίνδυνη ζώνη
Αν βρίσκεται κάποιος σε ένα κλειστό χώρο με πολλά άτομα, όπως κινηματογράφος, μείνετε στην θέση σας και προστατεψτε το κεφάλι και τον λαιμό με τα χέρια Μετά τον σεισμό εγκαταλείψτε τον χώρο με γρήγορα βήματα
Αν βρίσκεστε κοντά στην ακτή και οι δονήσεις κρατήσουν αρκετά δευτερόλεπτα μετακινηθείτε από την ακτή τουλάχιστον 3 χιλ μακριά, και σε υψόμετρο 30 μ, ακόμη και αν δεν υπάρχει ειδοποίηση

Ο σεισμός, όπως λένε και οι μηχανικοί μας είναι ένα απρόβλεπτο γεγονός, η επαρκής ετοιμότητα, προετοιμασία, όμως μπορεί να το μετατρέψει σε αντιμετωπίσημη κατάσταση Είτε σε ατομικό επίπεδο, είτε κοινωνικό

Και κάτι που θυμάμαι από το ψυχολογικό τραύμα, και θα μπορούσε να αναφερθεί εδώ, σε σεμινάρια που κάναμε
Οι δυσμενείς ψυχολογικές συνέπειες είναι ένα ακόμη αποτέλεσμα των φυσικών καταστροφών
Οι παράγοντες που συντελούν θετικά ή και αρνητικά ρπος την αποκατάσταση του τραύματος είναι...ο βαθμός αναστάτωσης και αντίδρασης από την υπόλοιπη κοινότητα και περιβάλλον, η προηγούμενη οικογενειακή και προσωπική σταθερότητα, η στάση της πολιτείας...των διοικητικών οργάνων της και η πολιτιστική ευαισθησία σχετικά με τις προσπάθειες ανάκαμψης
Είναι παρεμβατικό όμως μεταξύ άλλων, σύμφωνα με τον οδηγό, το να γνωρίζει κανείς το τι βιώνει στις πραγματικές του διαστάσεις
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: KostasD33 στις Μαρτίου 18, 2010, 02:10:37 πμ
Στέλλα εξακολουθείς να επικεντρώνεις την προσοχή τι πρέπει κάποιος να κάνει μπας και την γλυτώσει όταν καταρρέει το κτήριο το οποίο μένει και του έρχονται στο κεφάλι αρκετοί τόνοι σίδερο και μπετό, ενώ εγώ επικεντρώνω την προσοχή μου να μη συμβεί αυτό.
Δηλαδη να μη καταρεύσει.....
Είναι τεράστια η διαφορά ξέρεις

Όσο για το λινκ που λες και δεν κατάλαβα σε ποιο αναφέρεσαι να δω ούτε κατάλαβα τι λες να σβηστεί. Αλλά ειλικρινά αν περίμενα να ενημερωθώ από λινκ όλα αυτά τα χρόνια που κτίζω κτήρια θα ήμουν για δέσιμο.
Ευτυχώς κανένα από τα κτήρια που έχω φτιάξει και μελετήσει και επιβλέψει μέχρι τώρα δεν έχει καταρρεύσει ούτε καν έπαθε κανένα απλή ρωγμή μεγαλύτερη της τριχοειδούς μορφής παρότι αρκετά ήταν σε σημεία με μεγάλες ζημιές και καταρρεύσεις κοντινών τους κτιρίων.

Σίγουρα όλοι οι μηχανικοί πρέπει να παρακολουθούμε σε καθημερινή βάση όλες τις εξελίξεις στον τομέα μας. Ευτυχώς στην Ελλάδα και το Τεχνικό Επιμελητήριο και οι Πολυτεχνικές σχολές με ειδικά συνέδρια ημερίδες σεμινάρια κλπ παράγουν αρκετό έργο και υπάρχει καλή και συνεχή ενημέρωση.
Κι άλλο να υπήρχε καλό θα ήταν αλλά υπάρχει και σε αυτόν τον τομέα δεν υστερεί η Ελλάδα
Όσοι από τους μηχανικούς τρέχαμε και στα χαλάσματα των σεισμών στα Γρεβενά και στην Αθήνα είχαμε μια τεράστια αποκομιδή γνώσεων και εμπειρίας. εκατοντάδες μη πω μερικές χιλιάδες οι έλεγχοι κτιρίων χτυπημένων λίγο ή πολύ
Υπάρχει αρκετή γνώση από τους τεχνικούς επιστημονικούς φορείς το τι έχουμε και το τι πρέπει να κάνουμε.
Απλά υπάρχει μια μεγάλη αναντιστοιχία ακόμα στις προτάσεις που υπάρχουν για έλεγχο και βελτίωση των υπαρχόντων κατασκευών προς το επίσημο κράτος το οποίο δεν τα προχωρεί διότι θα είναι μεγάλο το πρόβλημα που θα βγει στην επιφάνεια και το γνωρίζουμε πιο είναι.

Ο διάλογος όμως περιστρέφεται (νομίζω στοχευόμενα) στο αν το Βαν πρόβλεψε αυτό, αν δεν το πρόβλεψε, αν μετά τον σεισμό θα έρθει κι άλλος αν θα κρύβεστε κάτω από τραπέζια όταν καταρρέει το κτίριο ή όχι
Δεν θα έχεις ακούσει κανέναν διάλογο υποθέτω που να λέει πόσες χιλιάδες κτίρια κατασκευασμένα από την δεκαετία 1960 περίπου μέχρι και τέλος περίπου δεκαετίας του 80 και μένει χιλιάδες κόσμος πόσο μεγάλη επικινδυνότητα έχουν
Δεν θα έχεις ακούσει ότι από το φιλότιμο του μπετόν και από τυχαία γεγονότα δεν έχουμε θρηνήσει χιλιάδες νεκρούς
Ούτε ότι οι ελλιπέστατες και ως προδιαγραφές μελέτες για την περίοδο που ανέφερα αλλά ακόμα περισσότερο ως υλοποίηση που ήταν ακόμα πιο ελλιπή από την μελέτη τι κινδύνους έχουν
Ένα μόνο παράδειγμα προσωπικό θα σου μεταφέρω
Παγκράτι
Πολυκατοικία 6 όροφοι. Κατασκευή κάπου στο 78 αν θυμάμαι καλά..... μελέτη της πλάκας..... αλλά σύμφωνη με τις προδιαγραφές του τότε. Σε δυο ενδιάμεσους ορόφους έλλειπαν δυο κολώνες που υπήρχαν στην μελέτη.
Δική μου αυτοψία αυτό&.......
το ξέρουν τώρα πια.....
Αν αυτό το κτίριο ήταν περιοχή Λιόσια πχ που έγινε ο σεισμός στην Πάρνηθα θα είχε καταρρεύσει
Αν στον σεισμό της Πάρνηθας πχ το κύμα του δεν είχε διεύθυνση μπρος Αίγινα αλλά είχε προς Υμηττό θα είχε καταρρεύσει και όχι μόνο του αλλά πολλά μα πολλά ακόμα.




Κι επί του πιεστηρίου με το επιπλέον ποστ που έβαλες.
Αν αισθάνεσαι άσχημα που το σπίτι σου είναι καλό βγες και δωστο σ όλο τον κόσμο  :razz:

Ο Κώστας και ο κάθε Κώστας δηλαδή αν έχει χρόνο εξόδου από το σπίτι του μερικά δευτερόλεπτα και όχι μερικά λεπτά καλά κάνει και βγαίνει έξω. Ο πιο αρμόδιος όμως να του πει συγκεκριμένα τι και πως θα είναι ο μηχανικός του που θα δει τα σχεδία και το κτίριο. Όχι οι γενικότητες ακόμα κι αν είναι από ειδικούς.

Όπως είπα στην αρχή και δεν το πρόσεξες. Στην Ελλάδα κατά κανόνα δεν σκοτώνει ο σεισμός αλλά τα κτίρια και οι κατασκευές του ανθρώπου

Στον ειρηνικό πχ σκοτώνει και το τσουναμι για αυτό λέω για Ελλάδα και όχι γενικά
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: cna στις Μαρτίου 18, 2010, 09:22:21 πμ
Μια-δυο παρατηρήσεις μόνο επί τροχάδην. Αυτά που ανέφερα για τα ασφαλέστερα σημεία αφορά σχεδόν το σύνολο των κτηρίων λόγω - και προσοχή σε αυτό που λέω - των συνήθων μηχανισμών κατάρρευσης των κτηρίων. Η διαφορά ανάμεσα σε παλιό και νέο κτήριο είναι ότι για συγκεκριμένες δυνάμεις σχεδιασμού το νέο κτήριο θα υποστεί κατάρρευση δοκών ενώ το παλιό θα υποστεί κατάρρευση στύλων. Όπου παλιό οποιοδήποτε κτήριο πριν το 1980 περίπου. Όπως και να έχει όμως αυτό αποτελεί γενίκευση γιατί στην πράξη είναι πάρα πολλοί οι παράγοντες που επηρεάζουν τα κτήρια, όπως αυτά που αναφέρει ο Κώστας περί αφαίρεσης στύλων ή η κακή εφαρμογή του οπλισμού από τα συνεργεία όπλισης ή το ιδιαίτερα διαβρωτικό περιβάλλον το οποίο συντελεί σε οξειδώσεις του οπλισμού και σε αποσάθρωση του σκυροδέματος. Δυστυχώς το θέμα δεν είναι μόνον ότι δεν έχει δρομολογηθεί τίποτα για την αξιολόγηση υφιστάμενων κατασκευών αλλά ακόμη και σε δημόσια κτήρια, στα οποία γίνονται αντιληπτές οι παραπάνω αρνητικές εξελίξεις του φέροντος οργανισμού, δεν λαμβάνεται καμία μέριμνα αποκατάστασης και ενίσχυσης.

Γενικά μιλώντας πάλι η Πολιτεία έχει θέσει κάποιες βάσεις για την ασφαλέστερη κατασκευή κτηρίων. Δυστυχώς όμως ταυτόχρονα αφήνει και πολλά παράθυρα στις κακοτεχνίες ώστε να μειωθεί το κόστος κατασκευής. Κλασσικό παράδειγμα αποτελεί η αυτεπιστασία του ιδιοκτήτη στην κατασκευή όπου ο μηχανικός ελέγχει μόνον αν εφαρμόζεται το σχέδιο. Συνήθως αυτό δεν αρκεί. Δεν επεκτείνω παραπάνω τις σκέψεις μου επί αυτού γιατί θα ξεφύγουμε από το θέμα.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 18, 2010, 05:36:18 μμ
Απλά υπάρχει μια μεγάλη αναντιστοιχία ακόμα στις προτάσεις που υπάρχουν και έλεγχο και βελτίωση των υπαρχόντων κατασκευών προς το επίσημο κράτος το οποίο δεν τα προχωρεί διότι θα είναι μεγάλο το πρόβλημα που θα βγει στην επιφάνεια και το γνωρίζουμε πιο είναι.

Κώστα...εδώ είναι το θέμα
Να βγει στην επιφάνεια Το να κουκουλώνουμε τέτοια θέματα (και παγκόσμια, μην κοιτάμε μόνο τα δικά μας) μας κάνει άξιους της μοίρα μας, της υποδομής μας και της ίδιας της κουλτούρας μας  Εχει πέσει κανένα κεραμύδι στο κεφάλι αυτονών; Και δεν κρύβω πως από συνήθεια έχω προσέξει από ψηλά κάποια κτήρια εκεί στην Αθήνα..γύρω από το κέντρο και τον Πειραιά  Ακόμη και παλιά ακατοίκητα μέσα σε στενά σοκάκια
Και ας μην ξεχνάμε το ποσοστό των αυθαίρετων κατασκευών και τις αυθαίρετες τροποποιήσεις που γίνονται πρόχειρα χωρίς μηχανικό και χωρίς να υπολογίζονται οι επιπτώσεις

Θεωρώ σκόπιμο να προσθέσω δυο πράγματα, για να μην υπάρχουν παρανοήσεις  Εκ του προχείρου
Το σημαντικό από τα στοιχεία που έχουμε δεν είναι η πρόβλεψη, που ούτως ή άλλως δεν υπάρχει, αλλά η διαχείρηση
Και εδώ συμφωνούμε απόλυτα όλοι
Αναρρωτιέμαι πόσος κόσμος ενημερώνεται προς την σωστή κατεύθυνση
Η πρόληψη είναι ο χρυσός κανόνας
Να ξεκαθαριστεί πως αυτό  το γεωλογικό φαινόμενο, όταν υπάρχει κατάλληλη υποδομή και υπόβαθρο αντιμετωπίζεται, σε ικανοποιητικό βαθμο τουλάχιστον
Το θετικό είναι πως εδω υπάρχουν δυο διαφορετικές δομές απόψεων, η μια του πολιτικού μηχανικού και η άλλη του πολιτη από την πλευρα της διαχείρησης Και που ταυτίζονται
Αυτές οι οδηγίες που έχουν θεσπιστεί, και έχουν αναρτηθεί πιο πάνω από διεθνείς οργανισμούς έχουν ληφθει με γνώμονα την στάθμιση από τους κινδύνους και τα ωφέλη Υπολογίζοντας την αξία της ανθρώπινης ζωής και ασφάλειας
Για αυτό και επικενρώνομαι εδώ Και αυτές οι οδηγίες φτάνουν στα σχολεία, στους δημόσιους οργανισμούς, στους πολίτες κλπ
Η ενότητα αυτή θα διαβαστεί και από μαθητές λόγω χάρη που έχουν εκπαιδευτεί από αρμόδιους σε ασκήσεις στο σχολείο, για το τι θα πρέπει να κάνουν Και δεν θα υπήρχε και λόγος για να προβληματιστούν
Το να απαιτούμε ως πολίτες να γνωρίζουμε την ασφάλεια του σχολείου της γειτονιας μας , είναι υποχρέωσή μας

Η FEMA για παράδειγμα, το ένα λινκ που έχω δώσει πιο πάνω, για να καταλάβουμε...σε απλά Ελληνικά είναι οι συντάκτες του ομοσπονδιακού σχεδίου αντιμετώπισης (faderal response plan)
Τα ευαίσθητα δεδομένα των σωμάτων ασφαλείας που υπάρχουν εκεί, όπως και σε άλλες επίσημες οδηγίες που αναπαράγονται, όπω;ς και στην σελίδα της πολιτικής προστασίας κλπ, θα πρέπει να τα κατανοήσει κάποιος ώστε να αξιολογήσει και να διακρίνει τις πληροφορίες που έχουν αξία σε περίπτωση που θα χρειαστεί η προσπάθεια αντιμετώπισης των συνεπειών ενός σεισμού
Ας μην ξεχνάμε πως οι οδηγίες απευθύνονται στον γενικό πληθυσμό, και σε άτομα με ειδικές ανάγκες, ηλικιωμένους, δημόσια κτήρια, πολυκατοικίες, νοσοκομεία κλπ Απλά, η οδηγία και μόνο, μια και αναφέρθηκα στα νοσοκομεία, προστατευουμε το κεφάλι με ένα μαξιλάρι έχει αποδειχθεί πως έχει σώσει πολλές ζωές Δεν είναι τυχαίες, αλλά επιστημονικά τεκμηριωμένες  
Και επειδή έκανα λόγο για σώματα ασφαλείας...η σύγχρονη ιατρική υποστήριξη τακτικών επιχειρήσεων η tems που είναι και ένας νέος φορέας σχετικά, το σύστημα διοίκησης συμβάντος...είναι από τους διάφορους φορείς που έχουν συμβάλλει και εμπειρικά στην θέσπιση κανόνων Γιατί θα πρέπει να υπάρχουν κάποιοι βασικοί κανόνες
Ας μην ξεχνάμε πόσο σημαντικό είναι να μην καταρρέει στις περιοχές που υπάρχει ένας μεγάλος σεισμός το σύστημα αντιμετώπισης, όπως τα νοσοκομεία
Ξέρω πως υπάρχει μια τεράστια διαφορά στο να επικεντρώνει την προσοχή του ο κώστας στο να μην καταρρέει ένα κτήριο, που είναι και ο βασικότερος κανόνας, αλλά υπάρχει και το ζήτημα να μην καταρρέουν και τα άλλα συστήματα υποστήριξης και που είναι ζωτικής σημασίας επίσης
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: black_velvet στις Μαρτίου 18, 2010, 09:42:56 μμ
[quote user="KostasD33" post="335814"]Στέλλα εξακολουθείς να επικεντρώνεις την προσοχή τι πρέπει κάποιος να κάνει μπας και την γλυτώσει όταν καταρρέει το κτήριο το οποίο μένει και του έρχονται στο κεφάλι αρκετοί τόνοι σίδερο και μπετό, ενώ εγώ επικεντρώνω την προσοχή μου να μη συμβεί αυτό.
Δηλαδη να μη καταρεύσει.....
Είναι τεράστια η διαφορά ξέρεις

..[/quote]

Όντως, είναι τεράστια η διαφορά.

Γι' αυτό και το θέμα της Στέλλας είναι όχι απλά χρήσιμο αλλά τόσο μα τόσο απαραίτητο.
Έχετε δίκιο σε όσα λέτε, Κώστα, εσύ και ο cna. Με τη διαφορά όμως πως αφορούν ένα εντελώς διαφορετικό θέμα. Το οποίο είναι εξίσου χρήσιμο με τούτο εδώ αλλά δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό!

Η πραγματικότητα στην οποία αναφέρεται η Στέλλα αφορά τις ήδη υπάρχουσες εγκαταστάσεις στις οποίες ζούμε, δουλεύουμε, αναπνέουμε. Κι επειδή στην συντριπτική τους πλειοψηφία πάσχουνε (λόγω παλαιότητας; κακοτεχνίας; ρεμούλας; σόρρυ κιόλας αλλά αυτό είναι παντελώς αδιάφορο για το θέμα τούτο), οι οδηγίες και οι συμβουλές είναι όχι απλά ευπρόσδεκτες αλλά απολύτως επιβεβλημένες.

Τι θα λέγατε, λοιπόν, οι υπόλοιποι ειδήμονες να ανοίξετε ένα ξεχωριστό θεματάκι με τις πάσης φύσεως συμβουλές σας; Για τα μελλοντικά μας σχέδια; Πραγματικά, θα είναι ό,τι καλύτερο θα μπορούσατε να κάνετε για μας.

Ευχαριστούμε πολύ! Όλους σας.  :smile:
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: KostasD33 στις Μαρτίου 18, 2010, 10:04:43 μμ
Είχα σκοπό να το κάνω αλλά θέλω να φτιάξω και μερικά σχεδιάκια - σκαριφήματα για να είναι πιο εύπεπτο και κατανοητό...
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: black_velvet στις Μαρτίου 18, 2010, 11:24:33 μμ
[quote user="KostasD33" post="335831"]Είχα σκοπό να το κάνω αλλά θέλω να φτιάξω και μερικά σχεδιάκια - σκαριφήματα για να είναι πιο εύπεπτο και κατανοητό...[/quote]

Τέλεια! Αναμένουμε λοιπόν.  :smile:
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: κώστας στις Μαρτίου 19, 2010, 03:47:41 πμ
θέλω να φτιάξω και μερικά σχεδιάκια - σκαριφήματα

Αν μπορώ να προτείνω
θα έλεγα να φτιάξεις
για δύο περιπτώσεις:
μία για σπίτι [πολυκατοικία/μονοκατοικία ενός ή δύο ορόφων]
και μία για επαγγελματική στέγη [ας πούμε ισόγειο, γωνιακό, γύρω στα 70 τ.μ.]

Και νομίζω ότι αν υπάρχει
και η γενικότερη διαρρύθμιση
με λεπτομέρειες εσωτερικών χώρων
θα έχεις παράξει καλά για το γενικό καλό
και ακόμη καλύτερα για το ειδικό.

Προτίθεμαι δε, για να διευκολύνω
να σου γνωστοποιήσω συγκεκριμένο
εσωτερικό χωροταξικό
όντας όμως ορθάνοικτος
σε κάθε νέα πρόταση.

Νομίζω είμαι εντός θέματος.
Ως προς το "πρόβλεψη" τουλάχιστον.
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Μαρτίου 20, 2010, 02:40:11 μμ
Κώσταδ περιμένουμε!

Νομίζω και πως είναι χρησιμο να υπάρχουν για το θέμα δομημένα και με μια σειρά ...το γιατί η Ελλάδα μας κουνιέται συχνά, τι είναι σεισμικά κύματα, τα χαρακτηριστικά ενός σεισμού, τις μονάδες μέτρησης και τις διαφορές κλπ Για να υπάρχει και μια συνάρτηση και κατανόηση με όλες τις πληροφορίες συνολικά... έτσι το είχα σκεφτεί αρχικά   :roll:
Σιγά-σιγά θα εμπλουτιστεί η ενότητα  

Προς το παρόν ας αφήσουμε μια αφιέρωση και με γενικές πληροφορίες  για όλες τις ομάδες διάσωσης,με αφορμή το πρώτο μέρος από το ντοκυμαντέρ του Σωτήρη Δανέζη που θα προβληθεί στο mega αύριο μετά τις 11 το βράδυ

Και τα τμήματα ΜΚ επιφορτίζονται με ένα σημαντικό έργο, και με πολλές και διαφορετικές ειδικότητες απαραίτητα, για την διαχείρηση των καταστροφών
'Οπως το ίδιο συμβαίνει και με όλους σχεδόν τους τομείς
Για παράδειγμα,  είναι διαφορετική η αντιμετώπιση και η καταστολή μιας πυρκαγιάς, όπως και οι γνώσεις και οι ικανότητες των ΠΒ του περιβαλλοντικού τραύματος σε αυτή την περίπτωση  Η εισπνοή καπνού για παράδειγμα απαιτεί ορθή και διαφορετική αντιμετώπιση
Όμως ανεξάρτητως της αιτιολογίας η διαχείρηση των καταστροφών είναι ένα τμήμα με μια σταθερή γραμμή προσέγγισης και που βασίζεται στην κατανόηση των κοινών χαρακτηριστικών και της στρατηγικής ανταπόκρισης

Μια ομάδα τμήματος καταστροφών που επιχειρεί πάνω και κάτω από τα χαλάσματα, απαρτίζεται από άτομα στελεχωμένα με διαφορετικές ειδικότητες
Πρώτα επιχειρεί το τεχνικό τμημα  κατά κάποιο τρόπο της ερευνας, και στη συνέχεια τα μεντικαλ
Με εκπαιδευμένους σκύλους, ειδικά όργανα που καταγράφουν τους παραμικρούς ήχους, τις διαφορές θερμότητας εφόσων είναι εφικτό, κλπ γίνεται η ερευνα σε κάθε ένα κτήριο ξεχωριστά Όταν τελειώσει με απόλυτη ασφάλεια η έρευνα (και στη συνέχεια η διάσωση) μπαίνει μια ειδική σήμανση εκεί ώστε και οι υπόλοιπες όλες ομάδες, από διαφορετικά όργανα  να γνωρίζουν, τι συμβαίνει, την ώρα που άρχισαν και που τελείωσαν, ποιοι επιχειρούν κλπ  
(στο πρόσφατο παράδειγμα στην Αιτή προφανώς δεν υπήρχε η επάρκεια από τις διασωστικές ομάδες να καλυφθεί το κτήριο από την αρχή Καταλαβαίνει κανείς εδώ, πόσο σημαντικό είναι να υπάρχει η άδεια και η ενίσχυση από τις κυβερνήσεις για να συμμετέχουν οι διασωστικές ομάδες των χωρών Και για το έργο της διάσωσης, αλλά και για την εμπειρία των διασωστικών ομάδων Ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας έχει θεσπίσει κανόνες για αυτό)

Αμέσως μετά, σχεδόν μαζί,  πιάνουν δουλειά τα ντριλ Η δική τους τεχνογνωσία έχει να κάνει με την ασφαλέστερη και σύντομη  πρόσβαση προς την ζωή που είναι κάτω από τα χαλάσματα Ειδικά εργαλεία, όπως κόφτες διαστολείς, κλπ και ανάλογα με την περίπτωση χρησιμοποιούνται για να τρυπήσουν, να ανοίξουν, να κόψουν αλλά και να κρατήσουν τις διόδους με απόλυτη ασφάλεια κάτω και μέσα από πλάκες που ζυγίζουν τόνους Εξοπλισμός για παράδειγμα που θυμίζει ένα πολύ μεγάλο λάστιχο είναι ικανός να  σηκώσει και να κρατήσει τεράστιο βάρος
Τέλος και μόλις δώσουν το οκ τα ντριλ επιχειρούν τα μεντικαλ, το ιατρικό και παραϊατρικό τμήμα της διάσωσης για την αρχική σταθεροποίηση
Οι συνθήκες κάτω απο χαλάσματα είναι ένα εντελώς διαφορετικό πεδίο, όπως είναι και διαφορετικές  οι παθοφυσιολογικές ανάγκες και η ψυχολογία του ανθρώπου εκεί Ο ειδικός εξοπλισμός των μεντικαλ χρησιμοποιείται με πλήρη επάρκεια στις πιο δύσκολες συνθήκες
Εχει προβλεφθεί ακόμη και η λεπτομέρεια, όταν κάποιος από μια ομάδα βρεθεί στην θέση να καλύψει το κενό σε μια άλλη,  και που δεν γνωρίζει τον εξοπλισμό της και τα άτομα, σε ένα λεπτό να είναι σε ετοιμότητα βάση των πρωτοκόλλων διαχείρησης και του εξοπλισμού από όλες τις ομάδες  
Ειδικοί ήχοι συντονίζουν την παύση ή την προσωρινή διακοπή των εργασιών και μετά το τέλος της επιχείρησης ο χω΄ρος εκκενώνεται
Παράλληλα η ομάδα απαρτίζεται απαραίτητα, που επιτελεί και το κρίσιμο έργο του όλου συντονισμού από το κέντρο διοίκησης και συντονιμσού των επιχειρήσεων, που είναι και μια άλλη ειδικότητα τεχνογνωσίας και τεράστιας σημασίας  
Όπως και το τμήμα επικοινωνιών που επιτελεί το κρίσιμο και πολύ σημαντικό έργο Η επικοινωνία μεταξύ του κέντρου επιχειρήσεων με το επικεφαλής συντονιστικό όργανο, με τους διασώστες, με την βάση, με τις άλλες ομάδες, ακόμη και με την πατριδα καταργώντας τεράστιες αποστάσεις
Είναι ζωτικής σημασίας οι επικοινωνίες και ο συντονισμός, μεταξύ της ομάδας, των ομάδων, του κεντρικού συντονιστικού οργάνου κλπ μέσω των ασυρμάτων

Το έργο των ομάδων δεν σταματά στην διάσωση (που στο κεφάλαιο της αλυσίδας διαχείρησης καταστροφών είναι τέταρτη) αλλά συνεχίζει στην ανάκαμψη, στην φάση αναδόμησης με όσους πόρους διαθέτει η ίδια ή η περιοχή ώστε να ανταπεξέλθει Για αυτό και συνήθως αυτή η φάση κρατάει μεγάλο χρονικό διάστημα (Αν θέλει κάποιος να συμβάλλει στην κατασκευή του πρώτου ορφανοτροφείου στην Αιτή, ας επικοινώνήσει με τους αρμόδιους και ας το κανει...είναι πολύ σημαντικό)

Απαιτείται λοιπόν απολύτως απαραίτητα μια εκπαίδευση από όλους και ατομικά με συνέπεια και συνέχεια σε τακτά χρονικά διαστήματα Η τριβή μεταξύ των ομάδων σε μια χώρα και από διαφορετικά κράτη Εξάλλου και τα δεδομένα του εξοπλισμού αλλάζουν συνεχώς, και τα πρωτόκολλα διαχείρησης, όπως και των ΠΒ  Εχει μεγάλη σημασία επίσης η δεξιότητα και η ικανότητα του κάθε μέλους, δεν αρκούν μόνο οι γνώσεις
Το σίγουρο είναι πως στην Ελλάδα μπορεί κάποιος να είναι σίγουρος πως υπάρχουν πολύ ικανά στελέχη πάνω σε αυτόν τον τομέα Εχω γνωρίσει άτομα γκουρού στην κυριολεξία πάνω σε αυτόν τον τομέα

Και οπωσδήποτε εκτός από αυτές τις ομάδες διάσωσης, είναι πολλοι και διαφορετικοί οι τομείς που συμμετέχουν οπωσδήποτε και από κοινού σε μια τέτοιου μεγέθους ανταπόκριση
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Ιουλίου 07, 2010, 02:05:26 πμ
Κυριακή, 23 Μαΐου 2010
Σημαντική ανακάλυψη από το Εργαστήριο Ηλεκτρομαγνητισμού και Διαστημικής στην Ξάνθη!

Σε μία σημαντική ανακάλυψη προχώρησε το Εργαστήριο Ηλεκτρομαγνητισμού και Διαστημικής στην Ξάνθη, καθώς παρατηρήθηκε πως όταν μειώνεται σταδιακά η ηλεκτρονική καταιγίδα που “χτυπάει” το δορυφόρο τους, ακολουθούν σεισμικές δονήσεις. Η ερευνητική ομάδα, αφού μελέτησε επισταμένα τη βροχή των ηλεκτρονίων στο ύψος του γαλλικού δορυφόρου Demeter, παρατήρησε πως όταν η ηλεκτρονική καταιγίδα έχανε την έντασή της και ήταν θέμα χρόνου να εκδηλωθεί σεισμική δόνηση. “Το φαινόμενο που παρατηρείται μοιάζει σαν μία βροχή ηλεκτρονίων, που αρχίζει με αυξανόμενη ένταση αρκετές ημέρες πριν από το σεισμό και που στη συνέχεια γίνεται ηπιότερη, μέχρι που σταματάει απότομα. Μετά ακολουθεί ο σεισμός.


Προηγούνται αρκετά χαρακτηριστικά σήματα, αλλά το απολύτως κρίσιμο χρονικό διάστημα είναι όταν στην ανώτερη Ιονόσφαιρα και στις ζώνες ακτινοβολίας θα επικρατούσε ξαφνικά νηνεμία”, σημείωσε στην εφημερίδα “Έθνος” ο ιερέας-διαστημικός φυσικός Γεώργιος Αναγνωστόπουλος. Η ερευνητική προσπάθεια Ελλήνων επιστημόνων αναμένεται να φέρει νέα δεδομένα στην πρόγνωση σεισμών, καθώς τα ευρήματά τους προέρχονται από μετρήσεις στο διάστημα και όχι από τη Γη ή την ατμόσφαιρα, έχοντας μάλιστα το πλεονέκτημα πως λαμβάνεται πληροφορία για την εξέλιξη ενός σεισμού σε οποιοδήποτε μέρος της Γης.
Πηγή greeknation(at(blogspot
Τίτλος: Re: Σεισμοί - Πρόβλεψη-Προστασία
Αποστολή από: larus audouinii στις Αυγούστου 11, 2010, 11:41:50 μμ
Δημοσίευση της εφημερίδας "Μακεδονία" 11/8/2010 (αποσπάσματα)

Με ένα έγγραφο που φέρει τον χαρακτηρισμό "Επείγον-Εμπιστευτικό" το υπουργείο Υγείας καλεί σε ετοιμότητα τους διοικητές όλων των υγειονομικών περιφερειών της χώρας για την αντιμετώπιση πιθανής σεισμικής δραστηριότητας Το σχετικό έγγραφο εστάλη μια μέρα μετά τις σεισμικές δονήσεις 4.5 και 4.3 βαθμών της κλίμακας Ρίχτερ που σημειώθηκαν την Κυριακή και με επίκεντρα περιοχές της Χαλκιδικής
Τα δυο γεγονότα δεν συνδέονται, τονίζει ο υποδιοικητής του Εθνικού Κέντρου Επιχειρήσεων Υγείας, δρ Ιωάννης Ξενέλης, ωστόσο ο χαρακτηρισμός του εγγράφου ως "επείγοντος" και "εμπιστευτικού"- και η χρονική συγκυρία που εστάλη προκαλούν εύλογο προβληματισμό

Η Ελλάδα είναι μια σεισμογενής χώρα και το Εθνικό Κέντρο Επιχειρήσεων οφείλει να βρίσκεται συνεχώς σε ετοιμότητα, είπε στη "Μ" ο υποδιοικητής του ΕΚΕΠΥ, ο οποίος υπογράφει την έγγραφη εντολή


Παρά το επείγον του εγγράφου και τη μέγιστη σημασία που αποδίδει σε αυτό το ΕΚΕΠΥ, σε οι αρμόδιοι των υγειονομικών περιφερειών δεν γνωρίζουν το παραμικρό
Ουδείς γνωρίζει το επείγον
Άγνοια για την ύπαρξη του εγγράφου δηλώνει ο υποδιοικητής Υγειονομικής Περιφέρειας Μακεδονίας Θράκης και καθ΄ύλην αρμόδιος για θέματα Πολιτικής προστασίας Βασίλης Χατζηαποστόλου
Ετοιμότητα έχουμε ανά πάσα στιγμή, σημειώνει ο Γραμματέας της Ένωσης Νοσοκομειακών Ιατρικών Κέντρων της Χαλκιδικής και μέλος της ΟΕΝΓΕ

Πάντως προκαλεί προβληματισμό ότι το σχέδιο αντιμετώπισης σεισμών στα νοσοκομεία παραμένει απόρρητο τόσο για την υπηρεσία της πολιτικής προστασίας όσο και για τους ίδιους τους εργαζόμενους, όπως επισημαίνει ο υπεύθυνος Π.Π της περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας Κώστας Κοκολάκης
Είναι αδιανότητο το σχέδιο αντιμετώπισης στα νοσοκομεία να είναι απόρρητο

'Αγνοια για το σχέδιο "Σώστρατος" σχετικά με την αντιμετώπιση ενός σεισμού δηλώνει και ο Πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Εργαζομένων στα Δημόσια Νοσομομεία Σταύρος Κουτσιουμπέλης "Δεν το έχουμε αντιμετωπίσει, οι σεισμοί που έγιναν μέχρι τώρα δεν προκάλεσαν πρόβλημα στα ίδια τα νοσοκομεία Ωστόσο σημειώνει ο ίδιος στη συνέχεια της συνέντευξής του, έχουμε και την εμπειρία σε θέματα που άπτονται της αντιμετώπισης Μ.Κ

ΓΝΩΜΗ (απόσπασμα)

Ο Σώστρατος ήταν ο δημιουργός ενός από τα επτά θαύματα του κόσμου, του φάρου της Αλεξάνδρειας, ο οποίος καταστράφηκε από διαδοχικούς σεισμούς Το όνομα του αρχαίου έλληνα αρχιτέκτονα δόθηκε στο ειδικό σχέδιο για την αντιμετώπιση των σεισμών στο χώρο των υγειονομικών μονάδων, δηλαδή στα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας της χώρας
Ωστόσο το "Σώστρατος" μοιάζει με σχέδιο-φάντασμα, αφου είναι....απόρρητο ακόμη και για την υπηρεσία της Π.Π, ενώ οι ίδιοι οι εργαζόμενοι στα δημόσια νοσοκομεία αγνοούν την ύπαρξή του
Είναι δε ανησυχητικό ότι ένω μια μέρα μετά από δυο σεισμικές δονήσεις το ΕΚΕΠΥ ειδοποίησε τους διοικητές των Υγειονομικών Περιφερειών να βρίσκονται σε ετοιμότητα, οι ίδιοι δηλώνουν άγνοια για την ύπαρξή του
Η παραπάνω περίπτωση αποτελεί μια ψηφίδα της γνώριμης εικόνας του ελληνικού μπάχαλου, με την γραφειοκρατία και την πολυδιάσπαση αρμοδιοτήτων να λειτουργούν διαβρωτικά στην όποια θετική προσπάθεια
Θα πρέπει όλοι να έχουν κατά νου ότι το προλαμβάνειν κάλλιον του θεραπεύειν εστί Ειδικά στο χώρο της υγείας, που η ρήση του Ιπποκράτη (θα έπρεπε να) είναι ευαγγέλιο